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l조회 1194l 6
이 글은 3년 전 (2021/12/23) 게시물이에요
이제는 아예 이해못하겠음 

 

전에는 그래 성소수자니까 존중하자~ 이런 느낌으로 별 생각 안하고 넘겼는데 생각하면 생각할수록 그 개념이 이상함 

 

심지어 다시 원래 성별로 정정하는 사람들도 있다며 

예를들면 남자 -> 여자 라고 생각했는데 아 나는 남자가 맞는 것 같다 해서 다시 남자로 사는…  

 

애초에 성별이 바뀌는것도 아니고 

성기 자르고 호르몬주사 맞아봐야 평생 반대의 성별 못되는거잖아.. 근데 무슨 의미가 있는건지


 
   
익인1
헐 ㄴㄷ 나는 그 트랜스장애인 글 보고...
3년 전
익인18
2 나는 자기가 느끼기에 팔이 없는 게 맞다고 느껴서 그걸 자르려고 들면 자르게 해주는 게 맞냐고 치료를 해야 하는 거 아니냐는 글 보고 생각 바뀜... 트랜스흑인도 마찬가지......
3년 전
익인38
3
3년 전
익인2
완전히 그 성별은 못돼도 그렇게 라도 해서 살고싶은가보지 뭐
3년 전
익인3
나도 이해 안돼 그리고 솔직히 무서움 아무리 여자들 틈에 섞여있어도 남잔디..남자들틈에 섞여 있어도 여자고 말이야...
3년 전
익인4
나도 쓰니렁 똑같아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 첨엔 별 생각없이 존중해야지 라고 생각했는데 그 트랜스젠더 운동선수?? 보고 걍 이해를 포기했음
3년 전
익인5
ㄴㄷ
3년 전
익인6
나도. 트젠운동선수나 자기트젠이라고 여대 들어온 남자보고 아이건 좀 아닌대 싶었음 트젠이랃 여장 변태 구분할만한 방법도 없고 ㅜ
3년 전
익인7
ㄴㄷ 생각할수록 이해가 안가
그냥 사회가 규정한 성역할 성고정관념 때문에 생긴 개념인거 같긴 해...
남자도 화장많이 하고 하이힐 신고 머리기르고 치마입고 그랬어도 지금보다 용인되면 그 사람들이 굳이 그랬을까 싶고... 남잔데 그러고 다니는거보다 트랜스젠더 하는게 더 편햐서 그런거 아닐까 하는 생각...

3년 전
글쓴이
어 그니깐 나도 솔직히 이생각이야
그사람들은 여자(혹은 남자)가 아님 그냥 남자인데 그런걸 좋아하는 사람들이고 근데 사회에서 그걸 안받아들여주니 난 여자인가봐! 라고 생각하게 되는 것 같음

3년 전
익인8
나는 그래도 사회적 시선때문에 그런 선택을 한거니까 뭐.. 존중함..
3년 전
익인9
걍 몇천 들여서 수술한 거+호르몬 맞는 거 보면 난 그거 정말 노력이고 그 모습 되고 싶은 거라 생각함 여탕 들어가려고 성기자르고 아래위수술 다 하는 사람은 없을 듯 글구 나 선천적 여자인디 요즘 사람들 성형해서 되고픈 모습 되니까 머 딱히 문제없다 싶어
3년 전
익인9
친구 중에도 트젠 있는데 글케 사회적 성별에 맞춰서 안 꾸미면 골격은 안 바뀌는 거라 티가 남 ㅇㅇ 어쩔 수 없음 걍 머리 기르고 힐 신고 하면서 확립하는 거라고 생각행
3년 전
익인10
나도 수술한 트젠들은 이해되고 완전히 그 성별이라고 볼 수 있는데 그냥 주장하는 트젠들은 이해안가
3년 전
글쓴이
난 수술도 모르겠음.. 그냥 성별은 애초에 dna로 정해지는거라고 생각해 남자>여자로 성기수술 해봐야 피뽑아서 검사하면 평생 xy 염색체일텐데
3년 전
익인13
난 그냥 내 이해의 영역이 아니라고 생각함
아직 트젠에 대한 사회적 차별이 어마어마한데 그걸 감수하고 수술한다는 것 자체가 내가 이해할 수 없는 영역이야

글고 해외는 모르겠고 우리나라에서 트젠 공포감 조성은 솔직히 선동같음
뭐 해외처럼 익이니가 말하는 부작용들 생길까봐 공포를 느끼는 건가...
글쎄 우리나라가 그런 사회가 될 것 같지도 않아 난..

3년 전
글쓴이
나도 그렇게 생각하고 싶은데 진짜 생물학적 여자한테 그 사람들이 피해주는데 내가 이해할 이유는 없는 것 같음
3년 전
익인2
근데 모든 트젠이 다 그런건 아니니까 굳이 얘기하자면 여자들한테 피해주는 트젠이 이해안된다고 해야되는거아냐?
3년 전
글쓴이
글쎄? 애초에 트젠 개념 자체도 난 인정할 생각이 없어. 그 사람들은 뭐가 됐든 본래의 성별이고 남자임. 그리고 대다수의 트젠들은 내가 느끼기엔 ‘남자의 시각으로 보는 이상적인 여자’ 의 모습을 꾸며내는 것 처럼 보임 그것만으로도 시대역행이고 피해임
3년 전
익인13
난 그거때문에 트젠이 여성에게 피해준다고 떠들 시간에 '여성화장품', '여성복' 업체들 패는 게 훨씬 생산적일 것 같음
3년 전
글쓴이
13에게
적어도 화장품회사나 여성복 회사는 직원도 대부분 여성이니까 도움이라도 됨 근데 트젠은 아님ㅋㅋ 생산적이고 말고가 아니라 그 사람들은 여자가 아니야 그냥.. 남자야ㅇㅇ 나한테 뭐라고 해봐도 그 사람들은 평생 xx염색체고 xx염색체면 남성임ㅋㅋㅋ

3년 전
익인13
글쓴이에게
그게 무슨 막논리야.
화장품회사나 여성복 회사에 직원이 여성이라서 무슨 도움이 되는데?
그 사람들은 여자가 아니라는 네 의견에 반대하는 게 아니라
굳이 시대역행이라고 트랜스젠더들을 꼭 찝어서 여성에게 피해를 준다고 말하는 게 혐오같다는 거야.
(사회적 성역할의 피해자일 수도 있는) 극소수 트랜스젠더가 여성에게 피해준다고 비난할 시간에
다른 걸 비판하는게 훨씬 생산적이란 걸 이야기하는 거고.

3년 전
익인2
그게 아니고 트젠 본인이 생각하는 여성의 모습을 추구하는 거 아닐까? 이상적인 여자에 대한 기준은 모든 사람마다 다를테고 트젠 본인의 기준에서 원하는 여성성을 추구하는거겠지 그게 어떤 모습이든
3년 전
글쓴이
2에게
근데 뭐가 됐든 그 사람들은 남자임
치마랑 화장입는걸 좋아하는 남자

3년 전
익인2
글쓴이에게
그렇구나 난 그렇게 생각 안 해서 그렇게 생각할 수도 있겠네

3년 전
익인43
선동 ㅇㅈ 왜 불안한지 이해가 가는데
애초에 진짜 트젠은 목숨이 걸린 문젠데 범죄를 저지를까? 범죄를 저지르는 트젠들은 그걸 그냥 악용한 사람들이고...트젠들은 다 잠재적 범죄자야 라고 생각하는 게 웃김 누가봐도 선동인데

3년 전
익인14
나는 진짜 그게 궁금하다고...애초에 성별이 나뉘는 원인이 염색체잖아 근데 왜 본인이 다른 성별이라고 생각하는 거지? 그건 사회적으로 인식된 젠더의 모습으로 성을 인지했기 때문이라고 생각함...XX로 태어났는데 아 나는 XY염색체가 맞는 것 같아 라는 게 참
3년 전
익인22
2
3년 전
익인28
33
3년 전
익인34
44 여자의 마음이 뭔데… 걍 신체로 구분지어 놓는 거 뿐이잖아
3년 전
익인42
555
3년 전
익인44
6666 진짜 염색체로 구분해놓건데 지들 마음은 그게 아니라고 다른 성별로 우기는 거 좀 웃길 때도 있어
3년 전
 
익인15
성별바꿨다가 아니다싶어 돌아오는 사람도 많던데 이해가안가
3년 전
익인16
난 평생 이해 안될듯 그냥 그러려니~
3년 전
익인17
자기몸인데 충분히 할수있는 일이라 생각함 ㅇㅇ 난 pro-choice 라..
3년 전
익인19
나도 굳이 욕하지는 않는데 생각하면 할수록 오묘함 이미 있는 존재들을 고민한다고 뭐가 해결되는 건 아니지만 .. 이미 정해진 걸 내가 아니라고 주장하고 바꿔서 바꿔진다니
3년 전
익인20
보통 사람들은 태어날 때부터 본인이 생각하는 성별이랑 생물학적인 성별이랑 똑같으니까 그게 일치하지 않는 경우가 이해 안 가는게 당연하기 해 근데 대부분의 사람들이 이해 못한다고 해서 이런식으로 신체적 성별과 정신적 성별이 불일치하는 사람이 존재하지 않는건 아니야
3년 전
익인18
근데 궁금한 게 내가 흑인이라고 생각한다고 난 흑인이야! 이러면 다들 인종차별자냐 이럴텐데 왜 유독 성별만 그러는 거여...? 진짜 순수한 의문
3년 전
익인20
인종에 대한 자아는 있는진 모르겠지만 본인이 태어날 때부터 가지고 있는 성별에 대한 자아 의식은 있다고 알고있어 성 주체성이라고 하는데 이게 실제 성별과 일치하지 않는 경우가 성주체성 장애라고 명명이 되어있고 그거에 대한 치료로써 성별을 전환할 수 있는 수술을 할 수 있는거라고 생각하면 될듯?
3년 전
익인53
정신적성별이라는게 뭔데? 설마 난 치마입는걸좋아하고 긴머리가 좋고 그런건 아니지?
3년 전
익인20
아니 그런건 개인의 선호 차이고 태어날 때부터 나는 남자다! 여자다!라고 알고 있는거
3년 전
익인53
20에게
보통 트젠들 주장들어보면 난 여자다!라고 느끼는게 여자들이랑 노는게 재밌고 화장하는게 좋아서 여자라고 주장하더라고

3년 전
익인18
아 그건 알긴 하는데 내 말은 인종에 대한 정체성이 있어서 나는 황인으로 태어났지만 흑인이야 이런 경우는 미쳤다고 하는데 왜 성별만 그 치료법을 성별을 바꾸는 걸로 하냐는 말이야 나는 팔다리가 없어야 하는 사람같고 팔다리가 있는 게 너무 혐오스럽다고 자르게 두지는 않잖아...? 정신을 치료하지... 그래서 왜 유독 성별만 가지고 그러냐는 얘기였어
3년 전
익인23
정신적 성별이 정확히 뭐야?
3년 전
익인30
그럼 사회가 인정하는 성은 유전자 차이인데 본인이 그렇다는 걸 그렇구나 하는 거랑 사회적 인정 규범과 다른 걸 인정해줘야하는 거랑은 다른 거 아니야? 이 점에 대해서는 어떻게 생각해? 순수하게 존중해야한다는 쪽의 의견이 궁금해
3년 전
익인21
나도 이젠 이해 안됨 ㅋㅋㅋ 그리고 걔네가 하는짓 여성인권에 도움도 안되고 오히려 역행시켜 화장하고 싶고 치마입고 싶어서 여자인거같다? 말이 안되지 걍 여장해 그리고 그렇게 왜 여자화장실 가고 싶어하는지도 모르겠고 해외에서 본인 트렌스젠더라면서 여학생 강간시도하려는 기사보고 더 싫어짐
3년 전
익인22
나도 원래 본인 마음이지 생각했는데 누가 그럼 내가 고양이고 싶어서 꼬리달고 귀달면 트랜스고양이냐고 한거랑 요즘 트랜스젠더들이 스포츠대회나오는거 등 때문에 좀 부정적으로 생각됨
3년 전
익인23
ㄹㅇ 그냥 성기 자르고싶어하는 정신병가진 환자야
3년 전
익인23
대체 여자의 마음이 뭔데ㅋㅋㅋ걍 태어날때 여자면 여자고 남자면 남자 아닌사람들은 성별이 분화될때 장애 가진 것. 이외에는 없음
3년 전
익인13
난 이런 애들이 제일 문제라고 봄
똑같은 말을 해도 아 다르고 어 다른데 이런 식으로 나오면서 무슨 대화를 하겠다는 건지
그냥 혐오감 조성해서 강제 입막음 하려는 모습으로 밖에 안보여

3년 전
익인23
정신병 환자가 무슨 혐오야? 손이 있다는게 불편해서 자르려는 사람보면 정신적으로 병이 있는데 , 이게 손에서 성기로 치환된건데 뭐가 달라 개념이. 비하하려고 쓴말아니야
3년 전
익인2
트렌스젠더가 정신병이라고 확정지을 수 없는데 익23이 혼자 정신병 맞다고 치부해버렸잖아 자기 의견이라고 해도 할말이 있고 못할말이 있지 너무 심한 비난은 혐오 맞다고 생각해
3년 전
익인13
그니까 똑같은 말을 해도 아 다르고 어 다른 거라고.
'성기 자르고 싶어하는 정신병 가진 환자'라는 워딩에 공격성이 없다고 생각함? ㅋㅋㅋㅋ
내가 익이니 보고 '지 말이 공격적인지도 인지 못하는 사회성 결여된 정신병 환자'라고 부르면 이 말엔 공격성이 없니?
왜 mtf만 생각해? ftm은 뭐야 그럼? '성기가 없다는 게 불편해서 성기 달고 싶어하는 정신병 가진 환자'야?

3년 전
익인31
ㅇㅇ맞음ㅋㅋ
3년 전
익인2
31에게
익13말의 초점은 그게 아닌거같은데 익명이라도 말 가려서 하자는 거잖아 거기다대고 맞다고 대답하면 ..

3년 전
익인31
2에게
애초에 말 가려하자는 말부터가 별로 설득력있지 않아서

3년 전
익인2
31에게
그게 왜?? 커뮤라고 해서 아무말이나 하면 안된다는건 너무 당연한거 아닌가

3년 전
익인23
2에게
그래서 말투때문에 기분나쁠수있다는거엔 사과함,,여자의 공간까지 침범할 수 있다는 불안감에 순간 감정적이었었나봐.

3년 전
익인23
응 둘다 정신병맞아. 죽어서 유골로 발견되면 태초의 염색체로 구분된 여성, 남성으로 확인되니깐
3년 전
익인13
23에게
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
웃기고 있네
그럼 여성보고 '선천적으로 근육량이 부족한 신체적 특수성을 지닌 환자'라고 해도 괜찮아?

3년 전
익인23
13에게
그건 그냥 여자라고 하는거야. 남자보다 근육량적은 건 팩트잖아. 나도 부정안해. 주변에 엄마나 여자형제나 여사친보면 알지 않나?,, 환자라고 생각안들고 그냥 여자의 특징인거라 생각들지 않나,,

3년 전
익인13
23에게
뭐라는 거야.
난 '선천적으로 근육량이 부족한 신체적 특수성을 지닌 환자'라고 해도 괜찮냐고 물었어.
너도 '트랜스젠더'를 이런식으로 풀이해서 길게 서술해놨길래 물은 거고.
지금 여성의 특징을 묻고 있는 줄 아니, 익이니 말하는 방식에 대해 이야기하고 있는 거야.

3년 전
익인23
13에게
말안돼. 근육량 적은 환자라하면 남자도 해당될 수 있는 말이잖아. 너 동물들 암수구분 어떻게 하는지 몰라? 남자 성기인 숫고양이가 암고양이라고 스스로 믿으면 암고양이 되니?

3년 전
익인13
23에게
ㅋㅋㅋㅋㅋ말이 왜 안돼?
성기 수술 안 하는 트랜스젠더들은 그럼 뭐라고 설명할 건데?
본인 성기가 불편한데 트랜스젠더가 되고 싶지 않은 사람들은 뭐라고 설명할 건데?

여성을 그렇게 정의하겠다니까 '예외사항'이 바로 떠오르면서
트랜스젠더 정의는 그렇게 쉽니? ㅋㅋㅋㅋ

난 지금 니 말하는 방식에 대해 이야기 하고 있는 거야 ㅋㅋ
뭔 고양이 타령이야~

3년 전
익인23
13에게
수술을 하던 안 하던 다 정신병이라고요.. 아저씨.. 나도 백인남자로 정의내리면 그렇게 되냐고.. 이쯤되면 소통이 불가능함

3년 전
익인30
13에게
근데 나도 익인23의 말하는 방식이 너무 거칠고 상처를 주는 방식이었다 생각하는데 그거랑 익인13이 한 비유는 별개야 익인23의 비유가 거칠어도 의학적으로 gender identity disorder 이렇게 나와있고 xx xy라는 생물학적 정의를 깨고 인정하라는 건 이상한 거다 가 핵심인데 근육량이 적은 건 여자라는 정의를 깨는 특성도 아닌데 그냥 비유 자체가 잘못됐어 말하는 방식이 거칠다는 걸 말하고 싶었으면 익인2처럼 말했어야지 갑자기 트렌스젠더나 여성이나 비슷한 거다 이건 이상하지

3년 전
익인23
30에게
나 오늘 생리통때문에 이밤에 잠도 못하고 인티와서 본 첫 글이 이거라 진짜 화가 계속 나서 자꾸 비꼬고 거칠게 나도 말한 것 같아서 잘못한것같네,,하 그냥 다들 잘자

3년 전
익인30
23에게
우울증 걸린 사람한테 넌 정신질환자야 이러면 맞는 말인데 뭔가 좀 그렇자너? 그런 점에서 거칠게 말하긴 했지만 통상적인 내용은 동의해 몸 관리 잘하고 그냥 스루해 안그래도 짜증날텐데ㅠㅠ.. 익인이도 잘 자

3년 전
익인23
30에게
웅 나도 미안해. 너도 건강해

3년 전
익인2
인티에도 트젠익들 있을 수 있는데 말 조심하는가 어때.. 너무 심해
3년 전
익인23
아닌걸 아니라고 말하는 게 왜 이런소리까지 들어야해? 말투때문에 그렇게 느껴졌으면 미안해. 근데 진짜 여자로서 트젠은 그냥 위협이야. (아무리 겉으론 여자여도 신체적인 힘은 남자니깐)그 부류들 인정하는 순간 화장실 들어오고 목욕탕 들어오고 피해받는건 여성이라는 걸 인지해줬으면 좋겠어서 화가나서 그랬어
3년 전
익인2
아냐 나한테 미안해할 필요는 없고 나도 혹시나 이 댓글 보고 상처받는 사람이 있을까봐 한 얘기였어
3년 전
익인2
나도 여자라서 무슨 소리인지는 이해해!
3년 전
익인24
나라에서 인정해주는게 에바임
나도 트렌스미국인이라고 하면
미국에서 미국인으로 인정해주냐?

3년 전
익인25
나 국대 좋아하는데 ioc에서 남->여 트젠 호르몬주사 안 맞아도 여성선수로 올림픽 뛸수있게 규정 바꾼거 개싫어서 더 반감생김
3년 전
익인26
내 의문에 대한 부분은 하나도 해소 안되고 여성인권 생각해서 하는 일들이 본인들에게 혐오라고 말하는 거 보면서 여성이라고 생각 안함ㅇㅇ
3년 전
익인27
나도 그럼.. 그냥 자기가 여자/남자의 몸으로 살고싶다~ 이건 터치할 영역이 아니라고 생각하지만 사회적으로 뭘 바꿔줬으면 좋겠다(ex.여자화장실/여탕 비수술 트젠이지만 나도 들어가겠다, 힘도 그대로고 남자였지만 여자체육인과 붙겠다.) 하는순간 이해의 영역을 벗어나게 되버림..
3년 전
익인29
정신적 생리통이라는것도 봤는데 도대체 여성의 몸을 하나도 모르면서 뭐가 생리라는건지 모르겠어
3년 전
익인33
진짜.... 겪어보기는 했냐고..
3년 전
익인29
그니까,,,, 생리가 나와도 걱정되고 안나와도 짜증나는 그 마음을 아냐고,,, 솔직히 여자라면 생리에 대한걸 빠질수가 없는데,,,ㅋㅋㅋㅋㅌㅌㅌㅌ 애초에 남자몸을 가진 사람들이 뭘 아나 싶음
3년 전
익인30
ㅇㅈ 생각할 수록 이해 안됨 성별은 겉모습이 아니라 유전자 xx xy로 나뉘는 거잖아 저 유전자 때문에 성기 모양도 달라지고 정소 난소가 발생하는 거니까 시초가 유전자인데 겉을 자른다고 해서 시초가 달라지지 않잖아 남자가 치마를 좋아하고 자기를 꾸미고 화장하는 걸 좋아하면 그냥 그런 남자인거지 내가 여자인거 같다?=내 유전자가 xx인거 같다 이걸 어떻게 느껴? 호르몬제 주입하는 것도 애초에 유전자 차이로 나오는 호르몬이 다른 거라 주입하는 거니까 이것도 유전자 차이로 주입하는 건데 그럼 유전자가 바뀐게 아니라는 걸 인정하는 거고 그럼 여자가 아니잖아 진짜 이상함.. 자르는 거 다 본인 자유지만 사회적으로 인정해주는 건 다른 문제인 거 같음
3년 전
익인30
트젠을 인정해야한다면 그 근거가 궁금함
그냥 남자 여자의 성고정관념이 있었던 시대에 억압으로 난 그럼 여자구나 남자구나 하는 안타깝고 잘못된 사고 흐름 같은데
요즘 같은 시대에 저걸 이어간다는 건 잘못된 사회형태를 연장시키는 일 밖에 안된다고 봄

3년 전
익인31
내가 40살인데 10살이고 싶다. 아니? 난 10살이다. 하면서 10살처럼 행동하면 누가 그걸 이해해주고 제정신으로 봐ㅋㅋㅋㅋㅋ 망상장애지ㅋㅋㅋ
3년 전
익인31
이런 사람들을 이해해줘야 하니까 초등학교에 40살이 가는 것도 허용해야함?ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 별 웃기는 소리가 다있음 정신병 그 이상 이하도 아닌데
3년 전
익인32
정신적 생리 한다는거 보고 어이가 없더랔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3년 전
익인35
맞아 나도 그 성기 자르면 성기가 훼손된 남자지 왜 여자가 되는거냐는거 보고 뭔가 생각 많아지드라...
3년 전
익인36
정형화된 여성 남성의 역할을 가지려는 것 같아서 더 그래... 가는 목소리나, 특유의 말투, 머리 길이 같은 거...
3년 전
익인37
난 남자 운동선수들이 트젠이라고 여자 선수로 출전해서 체급?으로 이기고 여자 강간하고 트젠이라고 여자 교도소 가고 이런거 보면서 좀 거부감이 든 거 같아… 약간 트젠 자체를 욕하거나 하고 싶진 않은데 이런 사건들 때문에 다시 생각해보게 되는 느낌
3년 전
익인33
난 어릴 때 부터 마법사라고 생각하고 살았는데 스무살 넘도록 호그와트에서도 연락 안 오고 그냥 평범한 인간으로 태어난게 너무 싫어. 난 트랜스마법사야
3년 전
익인34
난 트젠은 진짜 문제 많다고 생각함… 특히 올림픽에 트젠 선수 인정해주고 미국 고등학교에 여자+ 남자+ 화장실 생겨서 자기가 생각하는 성으로 화장실 이용하게 만든 거 보고
3년 전
익인29
나도 이거보고 여성의 자리를 빼앗으려는 느낌이 들었어 성중립을 만들든가 왜 여자화장실,,, 만만한게 여자화장실인가
3년 전
익인34
성중립 화장실도 싫어 ㅋㅋㅋㅋㅋ 말만 번지르르하지 공중화장실이잖아… 오히려 퇴보하는거임 그냥 너무 모든걸 인정하고 받아들이지 않으면 되려 나쁜사람 되는 사회가 돼서 저런 일들이 생기는것 같아… 성별은 그냥 신체적으로 구분해놓는 거일 뿐인데
3년 전
익인29
아 맞지 나도 그렇게 생각해 성중립말고는 생각나는 표현이 없더라고ㅠ 진짜 의문이야 왜 여성이 되고싶어하는것에 집착할까? 이게 문제를 재기할수도 있는건데 이렇게 말하면 진짜 트젠 혐오자로 몰아가잖아 이젠 질려
3년 전
익인34
마자 ㅠㅠㅠ 요즘 시대에 남자가 화장하고 치마입는다고 뭐라 하는 사람이 더 드문데 그냥 치마입는 남자 화장하는 남자가 익숙해지고 당연해지는 사회가 됐으면 해 여자의 마음 운운하며 트젠이 되는거보다
3년 전
익인29
34에게
뭐라하는게 문제가 된거지 이제 인식이 바뀐 시대니깐,,, 진짜 너무 어렵다 이해할라고 해도 이해를 할수가 없어 여성이 겪는 세상을 하나도 모를텐데 그리고 난 내가 여성으로 태어났지만 내가 왜 여성인지 는 모르고 걍 이게 내 성별이니 살아가는데 그냥 그렇게 받아들이면 안되나 싶어

3년 전
익인34
29에게
맞아 성별은 그냥 정해진 거고 내가 여자로 태어나서 여자답게 살아야 한다 이런 개념도 이제 없는데 도대체 뭐 때문에 타고난 성별을 받아들이지 못하는 건지 모르겠어 나는 아마 죽어서도 이해 못할 거 같당ㅋㅋㅋㅋㅋ

3년 전
익인29
34에게
나도 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나도 옛날에나 이해해주려고 했지 이젠,,,ㅎ 의구심만 들고 영원히 이해모태,,,, 걍 여성 자리를 빼앗고 싶은걸로 밖에 안보임

3년 전
익인39
진짜 여자들은 기가찰뿐...
3년 전
익인40
내가 나 자신을 고양이라고 생각해서 트랜스 고양이로 나 자신을 정의하고, 주변도 그래 너는 고양이야! 한다면 이상하잖아
트렌스젠더도 크게 다르지 않다고 생각함

3년 전
익인41
제일 이해 안 되는 점은 치마 입고 싶어서, 화장하고 싶어서 등의 이유임 성고착화된 특징으로 자기 성을 부정한다는 것 만큼 이해 안 되는 게 없다 ㅋㅋ 고정관념 바꿀 생각을 해야지 나서서 굳히고 있는 게 웃김
3년 전
익인43
근데 외국 페미니스트들은 트렌스젠더들 옹호하는데 여긴 반대네 뭔가 매체에서 안 좋은 기사들만 올려서 트젠에 대한 인식이 안 좋은 듯
3년 전
익인31
그럼 거긴 좋은 기사들만 올려서 좋은가보지ㅋㅋㅋㅋ
3년 전
익인43
그게 아니고 오히려 그만큼 트렌스젠더들이 많고 다 이상한게 아니구나 해서 고정관념이 없는 거지
3년 전
익인31
거기야말로 pc에 세뇌당한거지ㅋㅋ 댓글들 보고 반박할 수 있으면 해봐
3년 전
익인43
왤케 화났어 ㅋㅋㅋ
3년 전
익인43
pc 같은 소리 하고 있네 동양인이 인종차별 당해서 다른 인종이 도와줘도 pc거릴 사람이네 ㅋㅋ
3년 전
익인31
43에게
뭔 논리가 맞는 예시를 들고와야 대답해줄맛이 나지..

3년 전
익인43
31에게
pc거리고 있는 게 웃겨서 ㅋㅋㅋ

3년 전
익인31
43에게
ㅋㅋ정신병 옹호하는 니가 젤웃김

3년 전
익인43
31에게
무조건 정신병이라고 생각하는 니가 불쌍하다 혼자 발작하네 ㅎㅎ 데여봤니? ㅋㅋ ㅠㅠ

3년 전
익인31
43에게
얘는 정신병이 정신병인줄도 모르네.. 이미 중증이다 얘 다른 댓글들 좀 읽고 해봐

3년 전
익인43
31에게
아줌마 진정해

3년 전
익인31
43에게
미안한데 너가 제일 발작중임..

3년 전
익인43
31에게
웅 아줌마 말이 다 맞아ㅠㅠ

3년 전
익인30
43에게
음 근데 gender identity disorder 라고 장애로 나와 있는데…

3년 전
익인43
30에게
WHO에서 트렌스젠더는 disorder로 즉 정신병으로 안 본다고 공식 입장 냄

3년 전
익인13
니가 터프에 세뇌당했겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 가서 트위터나 해 제발
3년 전
익인31
13에게
트위터 안하는데ㅠ 넌 트위터 하나봐 잘알고있네ㅎㅎ

3년 전
익인29
매체의 영향도 있겠지만 이게 사실 걍 생각해봐도 납득이 쉽게 될 문제가 아니야 범죄도 많이 일어나니까
3년 전
익인43
왜냐면 범죄 저지르는 사람들은 트젠들도 혐오하더라고 진짜 트젠들은 인식 때문에 걱정돼서 그런 짓 안 하는데 걍 범죄 저지르고 싶은 사람들이 그렇게 하는 거라 하더라고
3년 전
글쓴이
애초에 페미니즘을 떠나서.. 트젠 그냥 이해 안됨
그리고 외국도 래디컬 페미들은 부정적으로 생각함

3년 전
익인41
한국은 비수술 트젠이 여자화장실 들어온다든가 이걸로 초래될 기타 범죄가 생겨서 더 인식 안 좋은 듯
3년 전
익인43
그건 문제 맞지 근데 진찌 트젠들은
애초에 그럼 범죄를 저지를 생각 조차도 안 하는데 나쁜 사람들이 그걸 악용해서 트젠들 인식만 안 좋아지는 게 아닌가 싶어서

3년 전
익인13
한국도 여성들 중심으로만 트젠 여론이 훨씬 더 악화됐다고 생각해.
랟펨 터프애들이 대놓고 혐오컨텐츠들 퍼다 나르니까.
미국은 페미니스트들도 터프계열 페미니스트들은 경계하는 분위기고..

3년 전
익인55
트젠 옹호한다고 무조건 좋은 취지가 아니더라..
3년 전
 
익인45
나도 이해안감 ㄹㅇ... 진짜 아무리 생각해도 정신병같은데 난 내가 이해하고싶어서 많이 찾아봐도 그냥 이해가안감 ㅜ
3년 전
익인46
트젠 중에 자기가 여자라고 생각하는 이유가 화장하고 꾸미고 치마입는걸 좋아해서인 경우도 있다며 이건 진짜 이해가 안 가는게 어떤 남성 보깅 댄서분들이 난 화장을 좋아하고 힐을 좋아하지만 그걸 좋아하는 남자인거지 여자가 되고싶은게 아니다 라고 하셨단말이야 그래서 더더욱 이해가 안 감 그냥 댁들은 그런걸 좋아하는 남자일 뿐이세요
3년 전
익인46
그리고 화장실 같이 쓰라는거 이게 제~~~~~~~~일 이해 안 가 그것도 성기 수술한 트젠도 아니고 거기 멀쩡히 달린 사람이랑 같이 쓰라는건 진짜 무슨 개소린지 모르겠음
3년 전
익인47
해결법이 신체 훼손이라는 점에서 나도 이해 못함... 자기가 가진 성별이랑 다른 성별이라고 주장하면 정신 치료를 해야지 성기를 훼손시키는 게 말이 되나
3년 전
익인2
다른 성별이 되기 위해서 성전환 수술을 하는게 왜?? 본인들이 감수한거잖아 그렇게 치면 더 예뻐질려고 코에 실리콘 넣고 성형하는 것도 익인 말대로 신체 훼손이고 이해 안되는거야?
3년 전
익인47
애초에 성형은 미용 목적이 아니라 치료 목적인데 외모지상주의 때문에 미용 목적으로도 변질된거고.. 하다못해 코 성형은 모양을 바꾸는거지 숨 쉬는 기능까지 못하게 코를 잘리버리는 사람은 없잖아
3년 전
익인2
성전환수술도 성기능을 못하게 만드는건 아니잖아 다만 다른 방법으로 성기능을 할 수 있게 바꾸는 거지 그리고 미용목적으로 점차 변질된거여도 어쨌든 지금은 미용목적으로 행해지고 있는건데 익인이는 성전환이랑 같은 신체훼손이라는 선상에 놓고 보지 않는 다는게 난 이해가 안돼
3년 전
익인23
정체성을 부정한다는 것에서 차이가 큰듯.. 하물며 동양인 닮기 성형한 백인남자가 모양을 바꾸고 아무리 우겨도 동양인이 아니듯
3년 전
익인2
23에게
음 그렇게 볼 수도 있겠네 근데 난 정신적으로 말고 성전환 수술도 하고 주사 맞는 정도면 여자(또는 남자)로 볼 수 있다고 생각해 처음부터 여자로 태어난 사람하고 당연히 똑같진 못하겠지만

3년 전
익인42
냐도 여자 입장에서 봐서 그런지 생각하면 할수록... 오히려 사회적으로 규정된 "여성적"인 이미지를 더 고착화시키는 것 같아서 참... 씁쓸하기도 하고
3년 전
익인51
ㄹㅇ 실제 여성이 겪는 불편함은 1도 겪지않고 보여지는 거에만 집착하는 것 같음 생리때문에
힘들어보지도 않으면서…

3년 전
익인42
맞아... 예전에야 너무 그 젠더의 고정된 이미지가 강해서 뭔가 트젠의 마음?이 이해가 갔던 것 같은데 요즘은 사회가 많이 바뀌어서 ㅋㅋ 남자가 화장하거나 힐을 신거나 네일을 하거나 뭔 상관이야 이런 시대니까... 굳이 성전환을 할 필요가 있나? 이렇게 사고가 바뀜 진짜 생리 생각하면 열불이 터지지 ㅋㅋㅋ
3년 전
익인48
난 남자지만 내가 여자라고 느낀다… 난 돈이 없지만 개부자라고 느낀다 이거랑 뭐가 다른지 ㅋㅋㅋㅋ 개이해안됨
3년 전
익인49
나도.. 갈수록 이해 안됨 그냥 정신병같아
3년 전
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3년 전
익인15
맞네 ㅋ여자가되고싶다면서 여자만 희생되네
3년 전
익인23
ㄹㅇ여자가 되고싶은게 아니라 이제는 여자라는 개념을 뺏고싶어하는듯ㅋㅋ 절대 같이갈수없어
3년 전
익인52
나도 그래 예전같은 세상이면 몰라도 이제 사회적으로 점점 인식이 달라져서 더 트랜스젠더를 이해 못 하는 사람들이 부쩍 많아진 것 같아
옛날은 남자가 화장하고 그러는 거에 대한 거부감이 심했고 그러고 다니는 사람들이 없었지만 지금은 유튜브 발달도 되어있어서 화장하는 남자분들도 굉장히 많으시고 간혹가다 힐 신는 사람들도 있고 이런식으로 점점 성에 대한 고정관념이 풀어지고 있는 시대인데
자신이 머리를 기르고, 화장을 하고, 치마를 입고 싶다고 해서 아 난 여자인가? 난 여자가 맞구나 여자로 살아가야겠어 하는 것에 대해 점점 '그냥 잘 꾸미고 다니는 남자가 될 순 없나? 왜 꼭 여자가 되어야 하는거지?' 하는 의구심이 생긴다는거지…

3년 전
익인42
22 처음부터 끝까지 다 받아... 예전에야 그럴 수 있었을 것 같은데 요즘은 정말 불필요한 개념이라고 생각해 ㅠ 오히려 젠더 이미지만 시대 역행적으로 굳어지게 만드는 듯...
3년 전
익인31
ㄹㅇ 맞말.. 본인들은 성소수자로서 젠더 인식을 변화시키는 굉장히 주체적인 존재라고 생각하고 있는데 실상은 오히려 퇴행시키고 있음
3년 전
익인42
생물학적인 성이랑 젠더는 다른 거라고요... 근데 또 과거의 사회적 인식에 빗대어 봤을 땐, 그리고 그땐 이런 성에 대한 의식도 부족했었으니까 그런 생각을 가진 사람들과 개념이 등장했을 거고... 지금은 시대가 변한 만큼 재정립이 필요한데 한 번 생겨난 개념과 문화가 한순간에 사라지는 게 아니다보니까... 참 여러모로 어렵다고 생각함
3년 전
익인34
333 ㄹㅇ 나도 일케생각함
3년 전
익인30
444 그럼 난 여자구나로 이어지는 건 잘못된 사회적 인식의 연장선이 될 수 있다고 생각함
3년 전
익인54
아무리 생각해도 정신질환 같음.. 내가 물고기인 거 같다, 물 밖에선 숨이 안 쉬어진다 하면 바로 정신병원행일텐데 성별은 다른 얘기가 되는 건지 모르겠어. 그냥 옛날의 여성성, 남성성을 고착화 시키고 싶은 사람들이라고 밖에 안 보임..
3년 전
   
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