라이즈는 잘못없는거아님?

아팰카르마가 제리유미한테 라이전 진게 더 큰것걑은데

[글쓴쑥]

그만좀싸워 …

[쑥1]

라이즈 때문에 진 건 아닌데 후반 갈수록 빅토르에 비해 밸류가 낮고 궁으로 이득본 게 없어서 난 별로라고 생각함..ㅜ 팔도 너무 짧아

[쑥2]

222222 저번부터 개판난거 왜자꾸 쓰는지 모르겠음

[쑥7]

밸류가 낮다고 생각은안하는데.. 로밍운영 엄청빠르게 굴릴려면 굴릴수잇어서.. 근데 이상해..꼭..라이즈만나오면...팀상태가..

[쑥1]

'빅토르에 비해' 현 밸류 낮은 거 맞음ㅜ 타 스트리머들이나 아프리카에서 해설 다 돌려보면서 매 경기 복습하는 편인데 언급 몇 번 나왔던 거고 아무래도 빅토르가 메타챔이라.. 그리고 스노우볼 굴리려면 굴릴 수야 있겠지만 이번 시즌에서 라이즈로 운영 굴려서 라이즈여야만 하는 모습을 보여준 적은 없다고 생각해서 굳이 고집하는 이유를 모르겠음ㅜㅜ 쉬운 길 놔두고 굳이 초반부터 굴려야하는 챔 뽑는 것도.. 상대가 누우면 그만임..

[쑥7]

잉 나는 후반 부분만따질건 아니라고 생각해서.. 로밍이나 운영으로 빨리 굴리기 , 강제 이니시 등 잘굴리면 좋다고 봐
지금 게임들이 전반적으로 바텀키우고 케어해주는거 아주좋은 상황이니까
그냥 좀 패배토템된거라 그렇지 ㅋㅋ 꼭 라이즈 할때 ㅋㅋㅋㅋㅋ그리고 승리 방법은 여러개로 보여주면 줄수록 좋은거니까..
티원이 알아서 잘하겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이부분은 전부터 해설자들도 다들 이야기하던거긴해 라이즈는 앞으로도 나올수있다고
나도 자꾸 라이즈나올때마다 게임이 이렇게 되는거보니 아 ㅋㅋㅋㅋ 쉽긴한데 어차피 또 뽑을거라면 그때는 이기면 좋긴하겠다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ핰ㅋㅋ

[쑥1]

잘 굴리면 좋은 챔이 라이즈만 있는 건 아니잖엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅜㅜ 사실상 모든 챔이 초반에 이득 봐서 굴리면 다 좋음 당연히.. 운영에 있어서 강팀이라고 불리는 우리 팀이면 더더욱ㅇㅇ 근데 밴카드 빼는 것만 봐도 알 수 있음 우리가 그 동안 라이즈를 그렇게 고집했었어도 필밴카드로 안나오고 있잖아? 로밍이나 운영으로 빨리 굴리는 대표적인 챔이자 필밴 카드로 항상 빠지는 트페만 봐도ㅜ 상대하기 까다롭고 어려우니까 우리 밴이든 상대 밴이든 거의 빠짐없이 나오는데.. 라이즈 앞으로 나올 순 있다고 하지만 해설자들 반응 다 봤음 알 거야. 대부분이 부정적인 입장임.. 갱맘 큐베 플레임 울프 마린 김민교 다 보는 입장에서, 대놓고 부정적인 입장을 표출하거나 라이즈 나왔을 때 반응 아예 안하다가 타 메타챔 했을 때 굉장히 긍정적인 반응을 한다거나 하는 게 대부분이었음ㅇㅇ.. 티원이 알아서 잘하겠지 당연히 그건 맞음 여기서 우리가 궁시렁댄다고 달라지는 건 없으니ㅋㅋㅋㅜ 근데 라이즈 승률이나 라이즈 픽 이유를 못보여준 건 팩트임,, 이런 말 나오는 것도 어쩔 수 없음ㅜㅜ 더군다나 '빅토르에 비해' 라이즈가 현 밸류 낮고 굴리기 어려운 챔이며 후반 힘 떨어지는 건 모두가 공통적으로 주장하는 사실임... 이걸 부정할 순 없음ㅜ 개개인마다 챔 보는 생각 다를 순 있지만 여러 해설자들의 생각에 동의해 나는!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 1라 전승했음 좋겠다~~~~!

[쑥7]

1에게
우리 이번판 라이즈 벤픽부터 시작해서 나는 엄청 잘했다고 봤던게 바텀 진짜 존망겜 만들수잇어서
충분히 근거있다고 생각햇어 실제로도 그게 맞고
카르마는 후반으로 가면갈수록 애매한챔이 되고 바텀이 CC기가 없다보니 앞에서 걸어줘야할챔이 필요한데 무조건 라이즈는 아니야 이건 아닌거같다고 생각해ㅋㅋ라이즈 챔이 심지어 굴리는 속도는 미친속도가 나올수있어서 충분히 티원이 하고싶어할만할거곸ㅋㅋㅋ 충분히 근거있다고 생각해 ㅋㅋ 굴리기 어려운챔은 맞지 근데 저 벤픽상대로는 충분히 굴리기가능한 조합도 맞아서 ㅋㅋ 게임이 라이즈 나올때마다 지니까 팬들이 라이즈가 별로다 라는거지만 , 사실상 라이즈는 벤픽근거있게 뽑은거라 이번에 모든 해설진부터 다들 하는말이지만 좋은픽이라고 하자나 ㅋㅋㅋ 앞으로도 우린 라이즈 몇번 더 보게될거야 ... 그냥 응원해주자 벤픽은 근거없이 뽑았으면 뭐라고해도되지만, 아니자나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ전문가들 말처럼 라이즈는 앞으로도 나온다.. 마음의 준비를 하자ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ( 나도 파란 머머리 보기싫지만 참고 보려고 어읔ㅋㅋ )

[쑥1]

7에게
무조건 빅토르 신봉하거나 응원을 안한다는 게 아닌데 왜.. 그렇게 얘길하는지 모르겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ큐ㅠ 내가 응원을 안한다거나 빅토르 안하면 망한단 식으로 얘기한 게 아니잖어 생각 다르다고 그렇게 얘길 해버리면 좀 기분 나쁘네ㅋㅋㅋㅜ 무조건 라이즈는 아니야 이게 아니라 빅토르에 비해 밸류 낮다는 얘길 한 것뿐임.. 대부분의 전프로들이나 현 해설자들이 인정하는 부분인데 너쑥 혹시 업계 종사자거나 전 프로야?...ㅜ 원댓에서도 난 라이즈때문에 진 건 아니지만 굴려서 이득보는 장면이 거의 없으니 별로인 것 같다고 주장했는데 계속 굴리면 좋다 운영하면 좋다 이렇게만 얘기하는 게 오히려 라이즈 신봉 아닐까? 경기 결과가 증명한다고 생각함 나는ㅠㅠㅠ 그 동안 우리 게임들의 라이즈 승률을 보면 답 나온다고 본다,, 더 답댓은 안달게 걍 계속 말해도 똑같을듯 다른 쑥들도 현 메타에서 빅토르에 비해 밸류 낮은 건 부정할 수 없다잖어,,, 당장 울프도 저번 브리온전 2세트 때 똑같은 매치업에 똑같은 얘기 했었고

[쑥7]

1에게
빅토르 신봉은 글에서 지웠어 ㅋㅋ 나도 너무 세게 말한거같아서 ㅋㅋ 봤다면 미안 ㅋㅋ
그냥 빅 밸류만 말하기에는 너무 경기자체가 라이즈 딱이였다고 밖에 할말이없네 ㅋㅋㅋㅋ
빅보다는 라이즈였어 그 판도 ㅋㅋ 아까도말했지만 라이즈가 CC기 , 운영 , 로밍 모든게 지금 초반 바텀 무너뜨리기위해 뽑은픽이라 굉장히 좋게생각해 앞으로도 봐야하니깐 마음의 준비를 하자는거야 그냥 딜 ! 밸류 ! 이렇게만 보기엔 스토리가 너무 좋았던 구도였다고 생각함

[쑥1]

7에게
걍 네 말이 맞음 더 말 안하겠음

[쑥8]

333 빅토르에 비해 밸류 낮은 거 맞음!! 브리온전 2세트 때만 봐도 알 수 있고 해설자들 공통적으로 하는 말인디 라이즈 밸류가 빅토르랑 같거나 높다는 건 너무..

[쑥7]

그냥 빅만 이야기하기엔 경기 벤픽자체가 라이즈가 충분히 나올 벤픽이 맞고, 빅토르가 먼저와줄거아니자나 바텀에
앞으로도 계속 볼수있다는 해설진이나 전문가들 말도잇으니 벤픽이 정말로 근거가없을땐 그땐 뭐라해도되겟지만, 나는 아직까지는 쏘쏘라고 생각해
그리고 라이즈로 이기는상황이 나오면 우리로써는 개이득이고

[쑥8]

애초에 저 쑥도 이번 경기 패배 원인은 라이즈가 아니지만 빅토르에 비해 밸류가 낮으니 현 메타에선 픽 자체가 그리 좋은지 모르겠다는 거 아냐? 난 동의하는뎀.. 앞으로 계속 볼 수 있다는 말이 무조건적으로 좋다는 건 아니잖아! 네가 쏘쏘로 생각한다고 모두가 그럴 거라 생각하진 않아줬음 좋겠음! 이 쑥한테 공감하는 쑥들도 많은데 계속 댓글 달아가며 설득해줄 필요는 없슈 라이즈로 이기는 상황이 나오면 개이득 하겠지 근데 울프 말마따나 라이즈로 후반 질질 끌다가 힘겹게 이기는 게임은 다른 챔 뽑았으면 진작 이겼음..ㅋㅋㅋ 똑같은 매치업일 때도 라이즈가 불리하다고 다들 얘기했었고! 메타챔이 괜히 메타챔이 아닌데 왜 비메타챔을 비비면서 좋은데? ~하면 좋은데? 이러는지 모르겠음 개인적으로는! 메타챔은 걍 전제 안붙어도 좋음ㅋㅋㅋ

[쑥7]

패배원인을 찾는다기보단 승리를 하기에 굉장히 적절한 벤픽이라고 생각한다는거지
카르마 1픽에 아펠까지 들어갔는데 라이즈 충분히 나올만하지
빅이 해줄수있는건 라인받아먹고 성장하고 후반캐리인데 그 스토리보다는 나도 라이즈가 낫다고 봤고
울팀 벤픽도 제리유미 ? 어 안봐준다 이거여서 ㅋㅋㅋㅋ

[쑥8]

7에게
이 글 자체가 패배원인에 관한 글인데 혼자 뭔 소리하는겨.. 해당 판에선 라이즈가 무죄지만 라이즈라는 챔 자체만 두고 봤을 때 불호할 수 있는 거 아냐? 다른 쑥들 다 같은 얘기하고 있는건데 너쑥만 지금 이해 못하고 이 판은 무조건 라이즈임 라이즈가 맞음 내 말이 맞음 박박 우기고 있자너.. 왜 그래? 그 얘기하는 게 아니잖아 다들ㅜ 이 판은 무죄 맞음/근데 두 챔만 두고 봤을 땐 밸류가 낮아서 되도록이면 안했음 좋겠음 이 말임 ㅇㅋ??

[쑥7]

8에게
패배 원인은 라이즈한텐 그럼 잇었나 ?... 답답하넹...라이즈 맞음!! 이겻으면 우리가 갖는 이득이 훨많다 !

[쑥9]

4 아니 그니까 이번 경기는 라이즈 때문에 진 게 아니고 라이즈 잘한 게 맞는데 빅토르에 비해 밸류 낮은 것도 팩트 아님? 답답하네ㅋㅋ

[쑥7]

빅토르만 말하기에는 경기스토리가 라이즈가 들어가는게 적절했다 말하는거임;

[쑥9]

뒷말이 이 판 얘기가 아니잖아 제발ㅠ 쑥8 말대로 두 챔만 두고 봤을 때 라이즈보다 빅토르가 밸류 높게 느낀다는거지. 그리고 패배원인 라이즈 아니라니까?????? 쑥1 원댓에도 라이즈때문에 진 거 아니라고 했잖아 뭔 소리 하는거임 자꾸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 패배원인 라이즈 아니라니까 뭔 또 갑자기 패배 원인이 라이즈에 있대 그냥 견해가 다를 뿐임 제발 여기저기 댓글 달면서 니 생각 옳다고 시비ㄴㄴ 설득ㄴㄴ 걍 이런 생각도 있구나~ 하고 넘기셈

[쑥7]

그니까 빅토르는 라인을 먹고 성장을 하는구도고 라이즈는 초반에 빠르게 바텀깨부시고 운영 로밍 다할거야 빠른게임 ! 이건데 왜 챔프 밸류만 보고 이야기하는지 모르겟네.... 그런식이면 그냥 뭐 후반좋은거 쥐어주고 열심히 후반보면서 눕기 ~ 이거 해야지 ㅋㅋㅋㅋ 나도 이해가 안가 왜 벤픽도 그렇고 스토리도 좋앗는데 그냥 경기 진거에다가 라이즈챔문제를 말하는지
그렇게 이겨서 팀에 얻는건 그저 후반게임일뿐 초반게임스토리는 그냥 없는거지
라이즈로 이기면 얻는게 더 많다니깐.. 져서 그렇지

[쑥9]

7에게
모든 생각을 이해할 필요 없음 너랑 다를뿐임 걍 이런 생각도 있구나 저런 생각도 있구나 할 필요가 있을듯. 현 메타는 라인전 약해도 팔 긴 거 뽑아서 눕고 후반 한타 꽝 보는 메타임ㅇㅇ 코르키 빅토르가 그 대표챔이고. 너랑 생각 다르다고 일일히 댓글 달면서 죄다 설득하려들고 가르치려들고 이해시키려하는 것에서 쑥들이 거부감을 느끼는 거임. 쑥1이 진짜 네 말이 맞다고 생각해서 저렇게 댓글 달았겠어? 걍 더 말섞기 싫으니 네 말이 맞다고 하고 알림 끈거지ㅋㅋㅋ.. 해설자들도 한 상황에 대해 다 견해가 다른데 우리라고 생각이 같겠어? 걍 좀 넘기셈 무조건 이해시키려하지말고; 막줄이 핵심임 '져서 그렇지' ㅇㅇ

[쑥7]

9에게
나도 너랑 다름 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 후반 밸류만따지는거 ?
팀 승리 플랜 하나 없애는거랑 뭐가달라 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 스토리가없음 경기 이렇게 풀어가겠다 저렇게 풀어가겠다 스토리 세우고 들어간 벤픽인데 잘한거같구만 무슨 빅... 빅으로 초반이 됩니까 ? ㅋㅋㅋㅋㅋ 우리 이니시도 없다구요 친구들아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[쑥9]

7에게
그래 생각 다르니까 각자 넘기자고; 내 댓글에 네가 댓글 달았잖어 승리 플랜을 없애긴 뭘 없애? 라이즈로 승리하질 못하는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 스토리 세우고 들어간 밴픽인데 스토리대로 됐냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 빅으로 초반 보란 소리 아무도 안해 뭔 소리야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 현 메타 이해나 하고 와 좀ㅋㅋㅋ 과정에 목매달지 말고 결과를 좀 봐 라이즈 승률ㅇㅇ 에휴 나도 걍ㅋㅋㅋ 더 말 안섞을랜다 쓰니 글 댓망진창 만들지 말고 너도 좀 진정해ㅋㅋㅋ; 답답하다 답답해

[쑥7]

9에게
응 알았어 나도 갑자기 흥분햇네 ... 미안해..
스토리대로 안된건 나도 유감이지만 앞으로 계속 트라이는 해야할거라는 말이엇음. 나도 .. 답답해 싸우지말자 ^^

[쑥3]

다른 챔이였으면 풀콤보 넣었을때 죽을 게 라이즈면 안죽어..

[쑥3]

오늘 딜 각 엄청 잘 봤는데 딜량 ㄷㄷ

[쑥4]

라이즈 때문이라기 보단... 아펠 카르마로 바텀 반반가고 탑 3인다이브 실패한게 큰듯...

[쑥4]

사실 탑다이브도 웨이브랑 같이 들어갔어야 했는데 웨이브 없이 들어가서... 타워 다 맞고... 뭔가뭔가... 라이즈만 하면 라이즈빼고 다른 애들이 상태가 메롱되는거지ㅠ

[쑥5]

라이즈가 잘못한 건 딱 하나지 탑다이브ㅋㅋ 그냥 전체적으로 경기력 저점찍은 거 같음.

[쑥6]

라이즈는 잘못없는데 징크스처럼? 이상하게 라이즈만 나오면 라인전이 밀리는 느낌이야ㅋㅋㅋ

[글쓴쑥]

그만좀싸워 …