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l조회 282l

안해본 것도 아니고 몇년간 ‘탑떠먹여서 키운 뒤 잘큰 탑이 캐리’ 이것만 했잖아 이젠 다른 팀도 다 알아 티원이 이것밖에 안하는거 정글이 미드겜 절대 안하고 탑만 가는 거 다 파훼당해서 미드 라인전에서 블러핑 절대 안통하는데 상대는 정글이고 서폿이고 다 미드로 와서 죽어라 미드만 파고, 미드힘이 더더 중요한 메타일때도 우리는 미드op챔 안뽑거나 늦게 뽑고 인게임에서도 정글이 미드에서 뭘 하질 않아서 이득 못보고 탑키울 생각만 해, 깔린 판에서 쓸어담는 역할인 미드챔이 메이킹하는 상황이 나오질 않나 사이드 돌때도 정글이 지켜야 할 미드챔에 안붙어있고 탑챔에 붙어서 미드 결국 혼자 위험한 곳 가서 짤리게 만들고 이거는 상대팀들이 경기 후 인터뷰에서도 대놓고 말할 정도였잖아 이팀은 항상 미드가 혼자있다고 이런 문제가 나온다는 거 부터가 롤은 이기려면 미드겜 해야 한다는 방증이고 기본이란 소린데……

우리가 상대팀에 비해 체급이 높을 땐 탑키우는 방법이 통해 근데 높은 무대일수록 안 통해 특히 상대팀이 우리랑 체급 비슷하면 무조건 안통할 수밖에 없어 우리가 탑열심히 키울 때 잘하는 상대는 미드 원딜 열심히 키워 롤은 아무리 메타가 바껴도 결국 미드겜이고 키워서 중후반에 써먹어야 하는 포지션은 미드랑 원딜이잖아 제우스가 잘하는 탑이어도 탑챔피언으로 해낼 수 없는 포지션의 태생적 한계야;잘키운 탑〈잘키운 미드 or 원딜. 이게 가장 기본인데 왜 기본 포지션 무시하고 탑키울시간을 미드랑 바텀이 벌어줘, 탑이 말리면 팀원들이 턴빼서 복구 시간줘, 탑은 미드가 이니시 열면 후진입해서 쓸어담기 할래 이러고 있냐고 후반 벨류 누구보다 잘하던 팀이 후반가면 못하는 게 포지션 특성상 성장하면 중후반에 힘이 잘 나오는 포지션인 미드 원딜 키우기를 안하고 탑이 탱역할을 안하고 있으니까 당연한거지

탑 방치하고 미드 바텀에서 이득 얻어서 미드원딜 키우고 한타땐 미드원딜이 딜 좀 할 수 있게 탑이 앞에 서서 상대팀 스킬 빼고 딜러 지키고 안죽어주는 거 이 역할을 탑에게 바라는 게 탱챔의 가장 기본중에 기본인데 팀의 방향성에 문제가 있는건지 제우스 정도 되는 탑이 절대 못하는 게 아닐텐데 왜 안하고 있는지 모르겠어

스크림에서 탑겜 하니까 중후반에 탑이 다 쓸고 다녀서 대회에 적용했다고 쳐 근데 높은 무대에서 체급 비슷한 팀들에게 자꾸 똑같은 패턴으로 미끄러지면 유연하게 생각을 바꿀 줄도 알아야지 우리가 진 그 많은 실전경기들이 결국 다음 경기를 위한 가장 좋은 데이터, 스크림이 되는거잖아 평소 경기에서는 잘 되다가도 네다섯번 높은 곳에서만 미끄러졌으면 재빠르게 다른 방향도 찾아봐야할 거 아니야 그래야 높은 무대가 되기 전에 정규에서 열심히 연습해보고 실전 경험도 쌓고 하지 방향성을 올바르게 바꿔정해도 실전에서 박고 넘어지면서 계속 해봐야 실력이 늘고 완성도도 높일 수 있는건데 지금 이대로 방향성조차 바꾸지 않는거면 이번 서머도 아무 소득 없이 그냥 날리는 거잖아

스크림과 대회는 다르구나를 알았으면 실전 경기에서의 과정과 결과를 바탕으로 기준을 세우고 방향을 정해야지 이렇게 연습해보니까, 이렇게 스크림해보니까 이게 좋아서 라는 말은 모의고사 잘봐서 수능도 잘볼 줄 알았어 근데 막상 수능 쳐보니까 모고랑 경향이 좀 다르네 라는 말이야 우리 팀은 타팀과 다르게 같은 로스터로 재수 삼수 중인건데 여전히 모고 경향은 수능과 차이가 있어서 수능에 맞게 준비해야 한다를 모르고 있다는 게 답답해 모고는 모고일 뿐이고 모고 잘보려고 공부하는 거 아니고 수능 잘보려고 준비하는 건데 왜 모고 결과에 사로잡혀서 남들 다 중시하고있는 수능경향은 생각도 안하냐고ㅜㅜㅜㅜㅜㅜ

롤이 미드겜이고 원딜챔이 후반에 캐리력 좋다는 사실이 아예 사라지지 않는 이상 우리도 미드 원딜 키우고 지키면서 게임 해야돼 이미 이거 하면서 우리를 이긴 상대팀들도 여전히 죽어라 이거 연습하는데 우리는 왜 이걸 쳐다도 안보는 거야

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쑥1
음.. 아까 배준식 중계로볼때 라인전 초반에 저거 미드갱가면 요네 잡겠는데? 하면서 미드 갱좀 미드갱 가라고 한거 생각남
18일 전
쑥2
우제가 탱 잡을 때 앞에서 상대팀 스펠 빼먹는 거 안하는 게 아쉽긴 함 사실 이거 하라고 탱 뽑는건데
18일 전
쑥3
잘 몰라서 그러는데 우리팀 탑 떠먹여 키우는 플레이만 하는게 맞음? 나는 해설들 위주로 보고 하는 얘기지만 작년 월즈부터 스프링 초반까지 탑은 자동사냥 시키는데 벌어온다 상수다 이런 얘기 많았는데 진짜 탑 시팅이 맞는지 궁금함. 그놈의 트페 할 때도 오늘은 좀 봐준 것 같다만 그전엔 유달리 탑 많이 가주고 그런건 모르겠음 오히려 트페를 키워서 이득 보는걸 못한다는 생각이 많이 들었고.. 그리고 원딜미드 밸류챔 뽑고 드러눕는걸 안해서 그렇지 주도권픽 뽑고 정글이 바텀게임 한 적들도 매우 많지 않나 싶은데 아님?
18일 전
쑥4
오늘은 스왑이 문제였음 황제훈도 세게 지적하던데ㅠ 2세트 때는 탑은 그냥 자기들끼리의 싸움이었고
18일 전
쑥1
맞아 이지훈이 라인스왑건게 문제였다곤 했어..
18일 전
글쓴쑥
자동사냥으로 벌어온다, 상수다 이게 ㄹㅇ탑끼리의 싸움 그들만에 세상 이게 아니야 가끔 찐으로 -탑- 경기들이 나오기는 하는데 그건 끝나고 탑 뭐했지?거나 탑으로 시작해서 탑으로 끝났다 이런 특이케이스 경기들이고 우리경기 대부분은 탑이 유아독존으로 번게 아니고 벌수 있도록 정글가고 미드바텀이 턴 빼주고 각 라인 이겨놓은 차이를 더 벌릴 생각을 안하고 팀이 벌어놓은 턴을 탑을 위해 써, 거기다 사이드 돌때 탑이 위험한 라인을 안서고 정글달고 안전한 라인을 가 그렇게 투자 받아서 과성장한 뒤에는 혼자서도 잘벌 수 있으니까 당연히 버는게 많아야하는거지 그것만 있는것도 아니고 탑이 합류 안하고 팀이 중요옵젝 포기하고 탑을 키우는 선택까지도 함 해설에 이런 단골멘트 있잖아 00을 포기하고 탑 키우기를 선택한거 같죠 우스형 해줘!나온다고… 탱잡고 앞라인 안서고 아트처럼 뒤돌고 있어서 제대로 된 한타는 해보지도 못하고 팀원들 이미 잘린 뒤에 진입 그래도 탑이 왔어요 우스가 해주나요 이런 해설 듣다가 당연하게 지는 한타도 있고
해설은 애초에 과장도 있고 틀린 말도 있고 전후를 다 설명하지 않기도 하기 때문에 해설이 곧 정답이다 이렇게 생각하지 않길 바라 애초에 우스형 해줘 이런말을 밥먹듯이 해설이 한다는 게 얼마나 우리팀이 탑 키우는데 목적을 두고 있는지 알 수 있는 부분이지 원딜캐리 바라본다 미드가 빠른 시점에 다컸다 이런말이 골고루 나오지 않는 상황에서 탑만 키우고 탑의 캐리력에 의존하는게 문제인 거야 그래서 우리는 상위권 타팀들과 다르게 팀차원에서 엄청 투자한 제우스가 말리면 체급 비슷한 팀 상대로는 뭘 못하고 되게 차근차근 계속 불리해져
우리팀은 바텀이 라인전 불리하면 게임이 확 가버리는 이유만 봐도 그래 바텀이 라인전 이길 때 팀이 초반 잘크고 있는 원딜을 더 빨리 잘 키워서 캐리시키자 이게아니라 바텀 라인전을 이긴걸 탑이 클 시간을 버는 데 써 그래서 바텀이 라인전 지는 순간 탑이 충분하게 크지 못하는 일이 연쇄적으로 발생하면 탑투자팀이니까 게임이 같이 가버려 탑을 키우려다가 동시에 옵젝, 운영에서 탑을 키워도 메꿀 수 없는 손실이 지속적으로 축적되는 경우에도 마찬가지고
미드에서도 챔피언 상성상 라인전이 불리or 초반이 약한데 정글이 개입해서 풀어주고 키우면 중반부터는 상성이 뒤바뀌는 챔도 체급 비슷한 팀이랑 하면 거기까지 못가고 게임 자체가 되게 불편하고 불리해져서 힘들잖아 현 메타 op챔이고 페이커가 옛날부터 잘했던 챔피언인데 왜 안쓰지? 써도 왜 저정도 밖에 안되지? 하면 우리팀은 탑 키우면서 미드는 알아서 라인전 이겨주고 갱도 흘려주고 알아서 성장한 뒤에 타 라인에 영향력도 뿌려주고 탑이 크는데 필요한 턴도 벌어줘야 하는데 라인이 불편하면 원하는 탑키우는 게임이 힘들어지는거지 거기다 메이킹하기 적합한 챔이 아니면 그부분에도 문제가 생기고
우리팀의 방식이 고착화되니까 상대팀들은 다 알아 티원은 원래 원딜겜 안하고, 미드에는 정글개입 없고 위험한 자리는 언제나 혼자 다니니까 미드 자르러 특공대 보내, 제우스 말려 죽이면 티원은 다른 승리 플랜 없고 생각한다고 해도 숙련도가 부족해서 제대로 못한다는거, 페이커 슈플만 막으면 티원이 이길 수 있는 경우의 수 없네 페이커 점사 게임 끝
거기에 탱을 잡고 투자를 받았는데도 탱이 앞에 안서니까 미드가 어쩔 수 없이 앞에서 뭐 해보려다 슈플나오거나 죽고 원딜은 앞라인이 없으니 딜 제대로 하지도 못하고 튀거나 죽어 탱역할 없이 미드가 줄타기+미드원딜 슈플해주기만을 계속 의존하는거잖아
탑의 캐리라는 게 우스처럼 시팅받고 성장후에 딜 완전 잘나와서 상대편 다 죽이거나 각 보다가 후진입해서 팀원이 판 깔아주면 쓸어버리는 것보다 더 정석은 탱잡고 개입 없이도 불리한 상성으로도 반반이상 가주거나 상대정글 1:2에서 역으로 따거나 아예 각 주지 않기, 단단하게 죽지 않고 버티기, 한타때 앞에서 탱역할 하기 이런건데 애초에 트페 뽑은건 이런 방향은 아예 아니라는 말인거고 심지어 트페 지금 op도 아니고 그동안도 잡고 무너진 적이 많은 챔인데

18일 전
글쓴쑥
바텀이 주도권픽이 아니면 게임을 이기기 힘들다는 게 문제인거야 아까도 말했듯이 바텀을 봐준다 = 원딜겜을 한다가 아니니까
우리팀은 바텀을 봐줘도 원딜 잘 키워서 후반캐리 바라보자 이게 아니라 미드바텀 주도권 바탕으로 탑 키워서 탑캐리! 아니면 탑이 처음에 조금 망하더라도 다른 라인에서 시간을 벌어서 탑을 복구시킨 뒤 탑캐리! 이 방향인거잖아 미드가 불리한 상성으로 라인전을 이겨줘도, 어쩌다 미드에서 미드정글이 이득내도, 바텀이 이른시간에 상대팀을 박살을 내도 결국에는 우리가 유리해졌으니 이제 탑을 더 키우자로 가ㅜㅜㅜ
그리고 속상한 말이지만 우리 팀 아예 초반 주도권 없는 픽으로는 눕는 거 못해 해당메타에서 초반도 좋고 중후반에도 크게 벨류가 떨어지지 않는 픽을 했을 때 벨류 싸움도 가능한거지 다른 강팀은 비슷한 체급의 팀이랑 경기할때 두 라인 밀려도 눕다가 어느순간 확 일어나고 잘라먹고 이게 되는데 우리팀은 라인전 반반만 가도 힘들고 밀리면 아예 답없음으로 가 못일어나고 답답하게 죽어 안하는 게 아니고 못한다고 말하는 게 맞아 애초에 탑키우는 방향에서는 눕롤 못해 눕롤은 초반에 불리하더라도 나중에 화력 좋은 미드 원딜 키워서 한번에 이기는 방식이라
트페 키워서 이득 못봐 op도 아니고 타팀도 잘 쓰지도 않고 일단 우제가 트페 궁을 맛있게 쓴 기억조차 사실 없어 트페를 잡고 잘한 기억보단 중요한 경기때 못 버리고 잡고 가다가 넘어졌던 기억이 더 많은데…… 실전과 다르게 스크림에선 트페로 너무 잘 풀렸나 싶어
우리팀 유명하게 탑게임 하는 팀이야 미드 한번만 들러서 봐줘도 덜불편할텐데, 미드에 갱한번만 와줘도 좋은 상황인데, 타팀처럼 이런 미드픽일 땐 미드 키워서 하면 좋을텐데 해도 결국 탑으로 뛰고
미드에 이런 픽을 뽑았으면 정글과 탑은 이러이러한 픽을 뽑아야 미드랑 시너지 or 지키면서 할 수 있지않나 다른팀은 다 저 미드픽을 그렇게 쓰던데 해도 우리는 대부분 경우에 미드랑 탑정글픽 따로 놀아서 제대로 미드픽은 이용도 못하고
바텀도 봐주는데 그렇다고 원딜키워서 원딜캐리보자 하는것도 아니고
챔피언 조합이 어떻고 오늘 문제의 원인이 뭐고 차원이 아니라 그냥 아주 기본적인 팀의 방향성 그니까 큰 틀이 그냥 탑 키우자 이거 하나인게 문제야 탑을 키워서 이기는 것도 하나의 승리 공식이지 근데 이걸로 몇년째 해볼만큼 해봤는데 메타가 계속 달라져도 중요한 경기에서 강팀과 만났을 때마다 안통한다는거 알았으면 새로운 승리공식을 찾으려고 해야지 그 방식이 너무 알기 어렵고 힘든것도 아니잖아 롤=미드게임, 원딜=후반캐리 아주 기본적인 정석게임 해보자는거잖아 일단 우리를 이긴 팀들이 이방법 죽자고 파고 있잖아 근데 왜 우리는 똑같은 방법으로 계속 지는데 정규경기에서조차 시도도 안하냐는거지 한두번 한다고 숙련도 확 올릴 수 있는 것도 아닌데 잘하고 있는 팀들도 최소 한시즌은 박으면서 엄청 노력했던거고 당장 서머 개막했는데 새로운 시도는 커녕 방향도 못잡은거 같아서 답답하고

18일 전
쑥5
구구절절 공감 다른방향으로 게임해봐야함
18일 전
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