여자들은 페미에 우호적이야?

아님 관심이 없나

[익인1]

여성권익 신장하자는게 페미니즘인데 당연한거 아닌가? 남자인 내가 봐도 여자가 자기 페미니즘 싫어해요 이러면 더 이상할거 같은데?

[익인5]

난 남잔데 반페미 싫어하는데

[익인7]

반페미가 사라지면 G식백과 김성회가 저격한 이병진 국회의원같은 사람이 넘쳐나게될건데. 그런 세상을 원하나?

[익인5]

그거야 반페미만의 생각일뿐이고 페미가 없었다면 지금도 여성참정권 없었다고 페미들이 변명해대는거랑 뭐가 다르니?

그리고 뭔 눈깔괴물을 그려놓고 말이라 우기는걸 성상품화니 마느니도 알빠논데?

페미나 반페미나 억지로 자기 편 만들어서 머릿수 늘리는거 진짜 꼴뵈기 싫던데, G식백과가 반페미면 이수정이랑 전효성은 페미냐? 하긴 페미라 볼정도로 극단적이니 그런 댓글을 달겠지?

[익인7]

오호라 그럼 페미들이 비동의간음죄 통과시켜도 알빠노겠네

[익인5]

7에게
비동간 반대하면 반페미냐?ㅋㅋㅋㅋ 그리고 비동간 발의하거나 이에 찬성하면 페미니? 이분법적으로 단순하게 생각해서 편하겠네

페미들 패악질도 꼴뵈기 싫지만 반페미 패악질도 마찬가지니. "이런 쓰레기가 없으면 저런 쓰레기를 막을 수 없다"식 말장난 치지 마라. 뭔 막느니 마느니하는데 반페미 아니여도 페미 싫어하는 사람은 꽤 많고요. 내가 보기엔 막기는 개뿔 반페미들이 헛소리해서 페미제조기질 하는거로 보이는데?

[익인7]

5에게
반페미는 페미가 존재하기에 존재할 수 있는거임. 그렇기에 페미를 싫어하는 사람이 생겨난건 페미들 날뛰고 나서부터이니 페미들이 먼저 없어지면 반페미들도 자연스레 사라지는건데. 먼저 반페미들 제조한건 페미들이라는 사실부터 인지해라

[익인5]

7에게
반페미들은 예전에는 꼴마초라고 불렸었지? 네 말대로 따진다면 페미는 일종의 반마초 아니니? 페미가 생겨난건 저런 마초들 때문이다고 페미들이 변명하면서 심지어는 메갈리아나 워마드를 옹호하기도 하던데,

네 논리 수준이 딱 그 정도인거다. 그러니 니들이 페미랑 동급인거야. 이미 네 논리는 페미한테 충분히 많이 들어서 너무 지겹다.

[익인7]

5에게
반페미랑 꼴마초는 다른 개념이란다.. 에혀 그리고 페미가 뭔 반마초야. 그런 소리는 너익한테 첨 들어본다. 페미는 여성주의자들이고. 반페미는 남성주의자들은 아니야 좀

[익인5]

7에게
ㅇㅇ 네 논리가 뭐냐면 페미도 다양한 분파들이 있으니 페미 전체를 랟펨이나 남혐하는 애들로 싸잡지 말고 페미는 그저 성평등사상이란 논리임.

그리고 내 논리는 뭐냐면 페미나 반페미라는 진영에 스스로를 가두고 의미부여하는 애들은 대부분 비정상이라는거란다.

[익인7]

5에게
뭔소리야 페미가 왜 성평등사상인데 내가 반페미를 그렇게 비유했다고? ㅋㅋㅋ 내 논리를 막 창조해내네.
그럼 니 논리는 페미 반페미 둘다 비정상이니 둘다 반대해야한다는거네 ㅋㅋㅋㅋ 페미도 반대하고 반페미도 반대하면 자아정체성에 혼란이 올거 같은데?

[익인5]

7에게
딱히? 일베랑 메갈 싫어한다고 자아정체성에 혼란이 오나? 딱 이분법적으로 생각하는 애들 사고방식에야 이해가 안 가겠지.

일베랑 사상적으로 대척점에 있는 커뮤인 클리앙의 별명은 클베다. 자기 딴에는 '우리가 일베를 제일 싫어하는데 왜 우리를클베라 부르냐'라는데 하는짓이 일베니까 클베라 부르는거지ㅋ 딱 그 이치를 모르는 클베 애들이 너의 사고방식과 비슷하단다.

조두순을 혐오하면서도 동시에 조두순으로 렉카질하는 사이버렉카들 혐오하는건 일반인들 상식에서 당연한거란디ㅡ. 생각을 좀 더 깊이 하렴.

[익인7]

5에게
너는 그럼 그 ~주의자들 사람들을 싫어하는거네. 나는 ~즘 사상을 반대하는건데. 응? 나는 분명 페미니즘에 반대한다 했는데

[익인5]

7에게
그리고 ~주의 를 싫의하는거네? ~즘 사상을 반대하는건데? 라는건 대체 뭔말이니

니 말이 뭐냐면 "따뜻한 아이스 아메리카노 주세요" "나는 갈릭이 싫고 마늘이 좋아"이거임.

마르크스주의가 영어로 Marxism이고, 사회주의는 Socialism이야. 무슨 주의랑 즘을 다르게 보니마니를 말하냐

[익인5]

7에게
아니 뭐 페미가 대놓고 자기들 여성우월주의다고 안 하듯이 반페미도 그렇게 변명하긴 하겠지...ㅋㅋ 페미는 자기네가 성평등, 반페미가 성차별! 이러고 반페미도 마찬가지고 딱 그 수준 아닌가?

반페미가 남성주의가 아니다? 성재기의 경우를 보자. 성재기는 대낮에 노출 안되게 옷을 껴입고 강간한거랑 밤에 옷을 헤프게 입고 강간한거랑 형량이 다르다고 우겼는데 검찰계정에서 형량 같다고 답하자 성재기는 '검찰 마라'라는 발언을 했다ㅋㅋㅋ 이게 성평등인가?
근데 성재기 정도면 지금 관점에서 오히려 양호할 정도고 , ㅍㅋ나 신남성연대 등으로 넘어가면 완전...ㅋㅋ 그런데 반페미가 남성주의가 아니다라...?

[익인7]

5에게
와 너 바보구나.. 반페미 뜻이 뭔데??

[익인5]

7에게
페미니즘 특유의 정의 정해놓고 말장난치기 나왔네.

전세계적으로 발생하는 여성에 대한 정치ㆍ경제ㆍ사회 문화적 차별을 없애야 한다라는 사상이 페미니즘이고,

자본주의의 모순을 극복하고 체계적인 마르크스의 사상을 기초로 하여 새로운 사회로 나아가야 한다는 사상이 마르크시즘,

기성정치와 기득권을 타파하고 민족공동체의 사회혁명을 이루자는 파시즘

내세우는 정의대로 한다면 나쁘게 볼 사상이 어딨겠냐?

중요한건 용어 자체의 뜻이 아니라 실제로 그러한 사상을 실행에 옮겼을때 어떻게 되는지가 중요한거란다. 그래서 페미가 욕먹는거고

[익인7]

5에게
반페미는 사상이 아니야.. 페미니즘에 반대하는거 그 이상 그 이하도 아님. 그 반대하는거 그 이상이라면 너익이 반페미는 무슨 사상인지 설명좀 해봐. 백신의 존재 의의가 뭐야? 바이러스가 존재하기 때문 아닌가? 성상품화도 여성혐오, 성적대상화도 여성혐오, 남자의 잠재적 범죄자화. 비동의간음죄 추진. 나는 한번도 내가 남성주의자라고 생각한 적도 없음. 나는 남성주의를 주장한 적도 없고. 근데 남성주의=반페미? 이야.. 이건 진짜 바보지.

[익인5]

7에게
너만의 정의를 내세우지 말고 실제로 사람들이 어떻게 받아들일지 생각해보라니깐

https://m.clien.net/service/search?q=%EB%B0%98%ED%8E%98%EB%AF%B8

클베에서 '반페미'를 검색할때 나오는 검색결과다. 자 이렇게 반페미를 부정적으로 인식하니 페미에 우호적일까? '페미'를 검색해도 비판적인건 마찬가지임. 왜 페미에 비판적인데 반페미도 깔까나?

https://namu.wiki/w/%EC%95%88%ED%8B%B0%ED%8E%98%EB%AF%B8%EB%8B%88%EC%A6%98
나무위키 문서에선 아예 사상이라 못박았네. 나무위키가 페미에 점령당한건가?

페미가 부정적으로 인식된게 페미의 정의니 뭐니 하는건줄 아나? 나 페미요 하는 애들이 보여준 꼬락서니로 판단된거지. 반페미를 내세우는 집단이나 커뮤 중에 정상인곳이 어디인가? 메갈리아 생기기전부터 그런게 있었는데 정상 아니던데? 그때는 메갈도 없었고 페미들이 딱히 이상한짓 별로 안 해서 내 눈엔 페미보다 반페미가 꼴불견으로 보일 정도였다.

반페미를 백신에 비유하는데 그럼 너는 페미니즘 진영에서 주장하는 모든 것이 다 바이러스라 인식하나? 반페미라는 정체성을 강하게 가진 애들은 백이면 백 그래보이던데 그러니 내가 반페미에 대해 부정적일 수 밖에

[익인7]

5에게
나무위키 보니 알겠네. 왜 그렇게 생각했는지. 나는 저런데서 활동하지도 않을 뿐더러. 남성인권을 주장하지도 않거든. 그렇다고 여성인권 신장을 반대하는 것도 아니고. 페미니즘의 방법론적인 접근방식에 반대하는 것일뿐. 시사기획 창에 나온 페미니스트도 "페미니즘에 반대하면 모두 성차별주의자다."라는 어록을 냈는데.. 페미니즘은 여성인권만을 신경쓰고 올려서 저울을 동등하게 하자는거고. 나는 남녀간에 서로 배려하고 조화를 추구하는 쪽이고.

[익인5]

7에게
ㅇㅇ 그러면 너는 반페미가 아닌거고 굳이 반페미라 정의할 필요 없다.

페미니즘 철학자도 꽤 있지만, 철학자 중에 일부 페미니즘 사상이나 운동을 비판하는 사람은 있어도 스스로를 반페미라 하지는 않음.

심지어 페미들 토론에서 엄청까던 이준석도 스스로를 반페미라곤 안 함.

[익인7]

페미들은 치어리더, 여캠이란 직업 성상품화라면서 없애고싶어하는데 그럼 치어리더들은 페미 싫어하니까 이상한 사람들인거네?

[익인1]

그건 방법론의 문제인거고. 국뽕 싫어한다고 국까가 되는건 아니니까. 물론 남성위주의 가부장적인 사회에 만족하는 사람도 잇을 수는 잇겠네. 근데 우리나라 여성들의 사회진출이 수치적으로 봐도 선진국치고는 많이 낮은게 사실이긴 하니까. 기업임원이나 정치인 등 사회고위직의 여성비율 같은 걸 보면. 경력단절이나 임금격차도 심한 편이고. 여성 대다수는 이런 부분의 개선을 바라는게 자연스러운거라 봄. 다만 사람들이 하는 일이야 비판받을 만한 부분이 잇으면 비판 받아야 마땅한거고

[익인5]

근데 여성권익 신장하자는 쪽을 페미로 일반화하는건 좀 무리가 있지.

전자를 주장했다고 페미로 인식되는걸 불쾌해하는 사람들이 많을 뿐더러 페미와 같은 개념인것도 아님. 혹자는 페미니즘이 오히려 여성해방을 가로막는다 주장하기까지 하지.

반대로 페미니즘 분파도 다양해서 임금격차를 성차별로 인식하지 않고, 오히려 주부로 살거나 여성성을 강하게 이용하는게 여성권리신장에 도움이 된다고 생각하는 쪽도 있고 그렇지.

[익인1]

원래 페미니즘 정의가 그건데? 이렇게 생각 안하는 경우는 그 사람들이 잘못 알고 있거나 왜곡하는거고

[익인5]

1에게
너도 익5처럼 말하고 있네. 위에 익5한테 했던 말 중에 정의 정해놓고 말장난이 어쩌고 한 댓글 참고하셈.

스스로 정의한대로 인식해야할 이유는 없는거고 자칭 페미,반페미들이 하는 행동거지로 그런 이미지가 생기는거야.

공산주의자들이 입으로는 평등이니 사회정의니를 논해도 하는 꼬락서니가 전혀 그렇지가 않듯이.

얘도 다른 페미처럼 왜곡했다느니 잘못되었다느니 이러는데 내가 너보다 훨씬 오래전부터 페미니즘 접했다고 장담하거든? 그 입장에서 내가 더 잘알거라 보는데, 뭐 왜곡이고 뭐 할것도 없이 페미니스트들 스스로가 그 이미지 만들어서 알아서 나락감. 내가 보기엔 언제적엔 페미니즘은 원래 그런 사상이라 우겨놔서 소원대로 그렇게 해줬더니 이제와서 왜 왜곡해서 인식하냐고 말바꾸고 불평불만하는거 같아뵘.

[익인1]

5에게
자의적으로 정의 내리는건 너고

[익인5]

1에게
글을 제대로 읽은거 맞니... 정의가 아니라 실제 행위가 문제라니깐 그러니 니들이 그런 취급을 받는거

[익인1]

5에게
감정적인 흑백논리는 좀 지양하자. 나도 우리나라 여성주의 단체들과 그들의 행태는 별로 안 좋아함. 그렇다고 여성주의가 한국에만 있는거도 아니고 브리태니커 백과사전에도 버젓이 나오는 정의를 아니라고 할 수는 없잖음? 걔네들 방법론과 언행이 그지깽깽이 같아도 지네들 목적이 여성의 권리신장과 평등권 추구라고 하면 페미니즘인건 맞음. 전세계적으로 수십년간 그래왔고 앞으로도 그럴거임

[익인5]

1에게
그니까 네가 말하는게 흑백논리라니깐. 네가 처음 단 댓 내용을 생각해보셈. 내가 정의 자체를 부정했었나?

모든 여성 권리신장,평등 추구가 다 페미니즘이 되지 않음. 페미니즘을 배격하면서 여성해방을 주장하는 여성해방론은 그럼 뭘까?

마찬가지로 뭐 다른 여성인권 이슈에 관심가진다 해서 페미가 되는건 아니구, 페미라고 생각하면 페미가 아닌 입장에서 남성이든 여성이든 불쾌할 뿐임. '한국인이면 국빠일 수 밖에 없지'라는 논리를 하길래 답해본거다. 이런게 진짜 흑백논리지.

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[글쓴이]

대부분이네 신기

[익인3]

남자가 징병된 군인에 우호적이냐 묻는거나 마찬가지 아님?

[글쓴이]

군인이 사회적 논란이나 사상을 기반하는건 아니니까 조금 다르지

[익인7]

군인은 사상이 아닌데 ㅋㅋㅋㅋ

[익인5]

남자가 군무새에 우호적이냐 묻는거나 마찬가지 아닐까

라고 하는게 맞는 비유 아닐까나

[익인4]

나는 아니던데.. 우호적이지는않고 웬만하면 역이고싶지않다...?

[익인6]

여자는 극호, 남자는 극불호 아닌가? 비율도 비슷하던데 난 남익이라 비호감이지만 내가 만약 여자였음 페미 지지했을듯

[익인8]

가만히 시류에 편승하면 이득볼거 밖에 없는데
싫어할리가?

[익인5]

뭐가 이득볼거 밖에 없음

덕분에 자기가 좋아하는 작가가 페미악플에 시달리기도 하고, 반작용으로 튀어나오는 반페미들이 남혐몰이 해대는것도 머리 아플텐데

탈코하겠다면 지나 얌전히 탈코할것이지. 괜히 머리 길렀다고 ㅎㅈ니 뭐니 욕이나 쳐하고, 걔네들 때문에 숏컷했다고 페미로 몰릴까봐 짜증나고, 단순히 여성권리 쪽 얘기만 했는데도 페미 취급당하고, 이래서 페미들 짜증나는데 페미들은 자기네가 한 짓거리에 대한 성찰없이 자기들덕분에 여성들 삶이 편해졌다고 헛소리하고 자기 비판하는 여자들 더러 여성인권 신장에 무임승차한다느니 남미새라느니 거리는데 안 짜증나겠냐ㅋㅋㅋ

[글쓴이]

페미가 머리기른 여자를 ㅎ자라 욕하진 않던데ㅎㅎ 페미는 여성의 자유와 해방을 말하는데 머리기른다고 욕이라니
차라리 쇼컷이라고 페미라 욕하는 경우는 흔하지

[익인5]

참고로 이 사건이 원래 페미쪽에서 숏컷이라 맞았다고 주장했었으나, 경찰조사결과 페미쪽에서 먼저 시비건 것으로 밝혀졌었지?

[글쓴이]

어떻게 쇼컷이라 페미라고 맞는 경우가 흔하다는 말에 반대 주장이라고 이 사건이 나오냐ㅋㅋ다시 고민해보고 말해라 수정을 하든가

[익인5]

글쓴이에게
글쓴이 : 페미가 머리기른 여자를 흉ㅈ라고 욕하진 않던데

나 : 욕하는데? (뉴스에도 나온 사건을 첨부)

글쓴이 : 숏컷이라 페미라고 맞는 경우가 흔하다는 말에 반대 주장으로 이게 왜 나와!

자기가 한 말도 까먹으셨나... 청년치매 문제가 정말 심각하네

아 그리고 숏컷이라고 페미라 폭행당한건 진주 편의점 폭행사건밖에 없지 않나? 흔하다고?

[글쓴이]

5에게
욕한다는 예가 니 인터넷캡처잖냐ㅋㅋ 이러니 넷사세는 치료부터해야지 세상으로 나오든가

[익인5]

글쓴이에게
뉴스기사 캡쳐하면 넷사세야? 근데 난 적어도 그런게 흔하다고는 안 했는데?

너는 머리길다고 흉ㅈ라 하는 일이 '없다'고 우기면서 진주 편의점 폭행사건 단 하나를 가지고 숏컷이라고 폭행당하는 일이 흔하다고 주장하는데

너야말로 엄청 심한 넷사세 아니니? 자가당착이네?

[익인5]

(내용 없음)

[익인5]

페미는 여성의 자유와 해방을 말하는데 머리 기른다고 욕이라니 << 이런 경우가 이상과 현실을 구분 못하는 경우지. 딱 공산주의 북한은 빈부격차가 있을 수 없다고 하는 직의 논리

네 말대로 따지면 기독교는 이웃에 대한 사랑을 말하는데 왜 동성애 혐오하니?

[익인8]

몰라 20대 여자 페미 지지율이 90프로라길래 이유를 찾은거임

[익인5]

잘못된 자료를 사실이라 인식하니 잘못된 이유가 찾아진거겠지?

지금보다 페미니즘 성향이 두드러지게 보였던 몇 년전에도 대충 구글링해봐도 나오는건 스스로 페미니스트라 생각하는 20대 여성은 기껏해야 절반 안팎정도로 나옴.(심지어 시사in에서도 42퍼로 조사하고 작년은 31퍼로 감소)

다른 자료들을 뒤져봐도 네가 말하는 90퍼는 미투 운동, 강남역시위 지지 이런 이슈 같은거나 나오는 수치임. 그마저도 반올림해서 90퍼고, 90퍼 이상인건 버닝썬 이슈 정도?

이런 왜곡된 인식이 퍼져나가서, 남초커뮤는 여자전체를 일반화하고, 여초커뮤는 페미 인식을 왜곡,합리화하고, 이상한 남자들은 괜히 자기 여친 사상검증하는 일이 발생하는거지.