트럼프 전쟁 안한다는데 왤케

다들 노하는거임? 걍 진짜 진심으로 개 궁금해서 설명 좀 듣고싶음

[익인1]

전쟁 안 해도 여러모로 우리나라에 안 좋음 좀 찾아보셈

[글쓴이]

그 티비를 봐도 여러모로를 좀 모르겠어서 올린 글임 정리 좀 해봐

[익인19]

(내용 없음)

[익인12]

전쟁 안해도 일본이 아닌 '우리나라'는 무조건 안좋지 않음
좀 전공자 말도 듣고 찾아보셈

[익인2]

우크라이나전쟁 스탠스랑 관세땜에 그런거 아닌가

[글쓴이]

무슨 스탠스? 우러 전쟁 중단시키겠다고 한 거 아냐? 관세는 왜? 중국만 엿 먹은 거 아냐?

[익인3]

우리나라 수출로 먹고 사는 나라인데 관세 올리면 안 좋지
유튭에 좀만 찾아봐도 바로 나오는데…

[글쓴이]

https://m.khan.co.kr/economy/economy-general/article/202410312028025/amp

[익인4]

우리 나라한테 돈 더 달라고 할거라던데.. ㅠㅠ.... 개놈들 그리고 인종차별.. ㅠㅠ...

[글쓴이]

인종차별은 저런 백인남성에 대해 동양은 어쩔 수 없는 거구 방위비 얘기하는 거면 걍 한 얘기잖아 진짜 받아내겠다 한 게 아닌데 왜 ㅠㅠ야?

[익인4]

어쩔수 없는게 아님... 예전에 트럼프 당선 되기 전에는 다들 속으로 인종차별했지 겉으로 엄청 티내진 않았잖아 근데 트럼프 당선 되고 백인놈들이 대놓고 티내고 다니고 동양이 폭력에 장난 아니었음... 진짜 인종차별 개 심해짐 그리고 돈 받아 내겠다는 말이 있어서 진짜 받아 낼지 아닐지는 나도 모름.. 근데 더 받아가겠다고 했음...

[글쓴이]

타국가 유학생이지만 트럼프 당선 때보다 코로나 시절 동양인들 차별 받은 게 더 크지 않을까 싶네 모르는 건데 왜 미리 겁내냐 이거야 그렇게 돈 받아낼 수 있는 국가다. 지 내가 반드시 남한으로부터 12조를 받아내겠다는 말이었어 그게?

[익인5]

트럼프니까 그냥한 이야기가 아니지
트럼프니까 올려받고도 남을 인간인거지

[익인4]

맞아 22 이거지 트럼프니까

[글쓴이]

남한에게서 “12조를 받아내겠다”도 아니고 그냥 인출기다 언급한 것 뿐인데? 심지어는 어떻게 될지 아무도 모르는 건데?

[익인12]

트럼프는 애초에 협상할때 빅뻠핑해놓고 음~ 그럼 낮춰줄게^^로 이득보는 사람임
항상 말한대로 다 가져간줄아나ㅋㅋㅋㅋㅋ 저 방식 자체가 트럼프 이전에도 있던 협상이론중에 하나인데

[익인6]

이걸 어떻게 그냥 한 얘기라고 단순하게 생각하는거야 대체?

[글쓴이]

그럼 왜 좀 올리고 서로 협의 볼 말이라고는 생각 못하는 거야? 민주당은 우리 방위비 안 올렸어?

[익인22]

저런 백인남성이 동양인한테 저러는게 어쩔 수없는게 아니라 우리가 바뀌어야 한다고 계속 움직여야 하는 부분인데 이게 어쩔 수 없다라고만 이야기하면 어쩌자는거임... 유학생이면 이 부분에 대해서는 더 목소리 내야 하는거아니야...? 트럼프가 저렇게 대놓고 혐오 발언 끊임없이 하니까 지지하는 사람들도 거리낌이 점점 없어지고 그게 사회 분위기 변화 시키는 포인트잖아 그리고 코로나 시절 받은 혐오랑 저런식으로 자꾸 발언하고 후에 따라오는 혐오랑 결이 다르던데

[익인7]

트럼프 멀리보면 노벨평화상 노림

[익인9]

아 골때린다 ㅋㅋㅋ

[익인10]

오늘 엄마랑 밥 먹으면서 이 얘기 했는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 돈 벌 대로 다 벌고 권력도 맛보고 이젠 노벨상 받고 싶어서 난리라곸ㅋㅋㅋㅋ

[익인8]

주한미군 방위비도 올려서 우리가 돈 많이내야함

[글쓴이]

내라고 한 게 아니라 걍 그정도 뽑아낼 수 있는 나라라고 한거잖아 ㅋㅋㅋ 우리가 그만큼 안 주면 미군 철수시킨다고 한 거야? 중국을 두고도 진짜 뺀대? ㅋㅋㅋ

[익인15]

진짜로 올릴지 안 올릴지는 확실히 모르지 당연히. 방위비 올리는 거에 대한 얘기가 안 나올 수도 있고 얘기가 나와도 우리가 협상 잘하면 안 올릴 수도 있고... 근데 어쨌든 얘기를 했잖아. 그러니까 걱정하는 거지. 너야말로 왜 무조건 걱정 안해도 된단 건데?

[글쓴이]

아니 그렇게 따지면 지난 4년간 전쟁 내고 우리 방위비 올린 민주당은 왜 생각 안하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인15]

그 방위비 올린 게 트럼프가 시작한 건 알고 그러는 거야?ㅋ 트럼프 정부에서 더 많이 인상하려고 했는데 우리 정부가 버텼고 그게 바이든 정부로 넘어오면서 우리가 제시한 인상액으로 합의된거야.

[익인15]

트럼프 당선된 거 걱정하는 글을 내가 인티에서 읽어보지를 않아서 그 사람들이 뭘 얼마나 편향되게 부정적으로 확정해서 얘기했는지는 모르겠는데 일단 너는 우리나라에 안 좋은 영향 없는 걸로 확정지어놓고 얘기하는 듯.

[익인11]

그니깐 다들 너무 ㅋㅋㅋㅋㅋ 답답해.. 13조? 그것도 걍 지른 거지… 많이 받아봐야 2조 정도겠구만

[익인11]

사실 제일 큰 문제는 남한 측을 빼놓고 북한과 협상을 단독적으로 할 수 있다는 점인데..

[글쓴이]

못해 ^^ 핵보유 인정도 안해줌 걱정ㄴㄴ

[익인11]

하노이 회담도 문재인빼고 하려고 했고 지금은 북한이 적대적 두 국가론 내세워서 한국만 빼고 할 가능성 높음

[글쓴이]

내 말이.. 걔 장사꾼인 거 다들 모르나? 달란 것도 아니고 부유한 나라라 그 정도 부를 수 있다 그 정도 말한 거 가지고 트럼프 되면 13조 내야 한다 이러고 있어;

[익인13]

내가 잘 몰라서 2조는 어떤 기준으로 예측한거야?

[익인11]

지금 우리나라가 1조 5천억 내니깐 적당히 올려본 거야

[익인13]

오오 알려줘서 고마워!!

[익인11]

아마 3조 넘어가면 한국이 난색을 표하거나 주한 미군을 감축할 것 같어

[익인13]

11에게
아아 너무 많이 올리지 않으면 좋겠다...

[익인14]

원래 인티는…^^

[익인16]

살짝 극성이긴한듯.. 내일 망하는 줄

[익인14]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄱㄴㄲ 그래서 걍 이런 얘기 나오면 인티는 댓글 안달고 스루함

[익인12]

아나 나도 트럼프 싫은데도 우리나라입장에선 낫밷임.... 정외가 전공이라 이런저런 플마 계산한거고, 애초에 누가되는 수혜주가있고 떡락주가 있는게 당연한거 아니냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전공자다보니 이런 플 못지나가는게 직업병인데 트럼프 지지자 취급하는게 진짜 개킹받음
꼴랑 기사 몇개 읽어놓고 트럼프 처음 당선되기전부터 신드롬 분석한 전공자가 아무리뭐래도 이해할생각조차 없음

[익인16]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나도 사회과학 계열 전공이라 이런 글은 무조건 읽거든? 근데 단전에서부터 답답함 올라와서 여기건 걍 안봐

[익인14]

걔네는 애초에 이해할 의지 자체가 없음 그냥 지가 생각하고 싶은대로 생각하고 믿고 싶은 애들이라 ㅎ

[글쓴이]

내가 커뮤니티를 여기밖에 안해서 인티 자체를 욕하고 싶진 않지만... 한쪽 눈만 뜨고 안 보이는 데까지 비방하는 것처럼 느껴짐 답답해

[익인14]

나도 거의 인티만 하는 수준인데 여긴 뭐든 좀 한쪽으로 치우쳐진 느낌이라 반대 입장 쓰기만 해도 달려듦 근데 하는 말 들어보면 걍 웃기기만 한 댓글들이 많음

[익인11]

나 아까 그런 댓글 달았는데 다들 달려들더라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인14]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭇시해 그냥~~

[익인27]

ㄹㅇ 여기 황당한 애들 많음 일단 대충 들은건 있어서 반대 주장만 하면 열심히 꼽주는데 자세히 물어보면 아는게 없음

[익인8]

그러면 쓰니는 트럼프가 대통령 됐을 때 우리나라에 긍정적인 부분이 어떤 부분이 있다고 생각해? 나도 그냥 궁금함 일단 내가 읽어본 기사는 긍정적인 부분보다는 부정적인 부분들이 훨씬 많았어서 그래…

[익인11]

내가 쓰니는 아니지만 몇개만 말하면 북핵 위협은 당분간 좀 낮아질거고 이스라엘,러우 전쟁은 최대한 빨리 중단시키려고 할 듯
그리고 주한미군 방위비 압박했다가 감축하기로 결정되면 대신 한국에 대해 핵무장이나 원자력 잠수함을 허용해줄 수도 있음

[익인12]

2 익11처럼 우리나라가 여태 우주개발 뒤쳐진것도 핵우산핑계로 미사일같은 발사체 개발을 아예 못하게 했었는데, 트럼프는 고도제한 해제해줬었음. (방위비 부담ㄴㄴ/미군철수할거야!!! = 다른나라에 돈쏟기 싫음= 니들 알아서해라 = 니들지킬 무기 니들이 개발하던가ㄱㄱ = 우주산업오픈)
원래 가장 최첨단 산업은 방산으로 집결됨.

[익인17]

여러모로 타격이 큼... ira로 중국 견제 하고있었는데 ira 철회하면 이제 우리나라 기업은 타격 많이 받지..

[익인24]

IRA로 우리나라 국내 투자 박살나고 해외 투자만 겁나 하는데 차라리 철회가 나음

[익인24]

근데 어차피 철회안돼 IRA 투자로 수혜입는 주 대부분 공화당주라서

[익인18]

ㅋㅋㅋㅋ 나도 익이랑 같은 생각이야
대다수가 잘 찾아보지도 않고 확실하지도 않은, 그저 남들에게 전해들은 부정적이고 자극적인 말들로만 판단하고 있음

[익인20]

툭하면 전쟁난다 글 올라오는곳에서 대체 어떤 지성을 바란거야..

[익인21]

바이든 정부 = 인플레이션감축법, 칩스법 만들어서 한국기업에 보조금과 세액공제 약속. 트럼프 = IRA 폐지 주장, 칩스법에 부정적. 관세높여서 역으로 한국 반도체 기업의 미국 투자 유치하겠다 -> 바이든 믿고 투자한 국내 반도체, 전기차, 2차전지, 재생에너지 기업 비상

[익인12]

그래서 해당부분 주식들은 나락간다고 보내고... 방산주는 어케됐는지 알아?
누가됐든 일장일단임

[익인21]

또이또이라기엔 리스크는 트럼프가 압도적으로 더 크지 주가만 볼게 아니라ㅋㅋㅋ

[익인12]

니는 미국(본인)빼고 모든나라 때리는거랑, 나만 때리는거랑 결과가 같다고 생각하냐?
괜히 공부안해서 어차피 찍을거면 불수능이라 다들 변별력없이 못보는게 이득이란 말이 있겠어?
트럼프 성향 개뚜렷해서 오히려 작전짜기 쉽다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자본주의가 근간인 나라에서 주식이 제일 확실한 지표중 하나인데 안보면 대체 뭘 볼거냐? 국장이나 코인이나 밈투자 주옥같은건 있어도, 거시경제의 흐름은 확실히 보여줌

[익인21]

대체 뭔소릴 하는거야 글쓴이가 처음 덧글에 전쟁을 떠나서 우리나라에 끼칠수있는 부정적영향 모르겠다고 해서 알려준거구만ㅋㅋ 내가 방위비 얘기하는것같음? 어차피 한국기업투자 집중된 남부지역이 대부분 공화당 텃밭이라 미국 일자리 창출 지지하는 의회 통과해야해서 트럼프 입맛대로 못함 그래도 그 정도와 범위의 변화에대한 리스크가 있다고. 리스크크다는 말이 뭔지 모름?

[익인12]

21에게
너야말로 내가 방위비 쓴것 같음? 리스크? 세계경제가 제일 크게 흔들리는게 결국 곳곳의 전쟁이슈인데, 패권국가랍시고 전쟁에 다 개입해놓고서 전쟁 상황 그냥 냅두는게 리스크관리냐? 리스크가 없어서 바이든 초기때 대중무역전쟁한답시고 eu나 동맹국이 다 중국 손절하게 만들어놓고 혼자 중국손잡아? 유럽에서도 무역 경제관련해서 개같이 까였었음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가됐든 분야별로 병크는 다 안고있다고....
그리고 트럼프 된걸로 망할거면 이미 5년도 전에 더 망했어야지ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인21]

12에게
너 대체 내얘기의 어느부분을 반박하고 있는거임? 네입으로 일장일단이 있다며 나는 글쓴이가 그 단을 모른다고 해서 그걸 알려주는건데 네가볼땐 국내 방산주 주가가 올랐으니까 내가말하는건 리스크가 아닌거임? 그럼 네가 생각하는 그 일장일단의 단은 뭔데? 내가 생각하는 단 = 트럼프 행정부 경제 정책 양대축 감세와 관세. 감세를 위해선 막대한 재정필요. 트럼프 = 모든 수입품에 10~20퍼 관세 부과해 재정적자 메꿀 작정. 20퍼 보편관세 부과시 대미수출액 약 42조 전체수출액 약 62조감산. 대규모감세로 미국 인플레이션 조짐 보일시 기준금리인하 속도 줄일수있음 -> 달러 강세/엔화 약세 지속 전망. 엔화가치 낮아지면 일본 기업 수출호재 -> 국내 경제 불확실성 상승.

이게 내가 주구장창말한 리스크인데 다시한번물을게 네가 이걸 부정하고 주장하고싶은 단은 뭐임?

[익인21]

21에게
생각할수록 어이가없네 어떻게 내 원덧글을 “트럼프 되면 우리나라 망해!”처럼 1차원적으로 해석할수가있지 우리나라 정치빠들처럼 머릿속에 네편 내편밖에 없으신지?

[익인12]

21에게
니가 리스크가 제일 압도적이라고 했지? 모든 첨단산업은 방산으로 집결되고, 역사적 대공황도 코로나같은 특이케이스 빼곤 절대다수가 전쟁과 연관됨. 우리가 쓰는 인터넷, 통신기 컴퓨터 기능성원단 다 전쟁중에 나온거고ㅋㅋㅋㅋ 괜히 심심해서 방산주 얘기하는 것 같음?
당장 우크라 침공당하고 경제 어케 됐냐? 코로나로 이어진 공황이라기엔 어느정도 n데믹으로 극복할때였는데도, 개전과 동시에 밀이나 연료같은 식량/에너지 가격이 널을 뛰면서 물가 나락 갔음. 딱 그날 무지성으로 샀던 록히드마틴은 지금 두배고...ㅋㅋㅋㅋ
이스라엘이랑 중동전쟁은 어케 됐냐? 지금 시점 바이든 지지율엔 대 이스라엘 정책도 영향 크게 미침.(이부분은 이방카 사위도 유대계라 트럼프도 쉴드는 별반 다를건없지만) 최소한 남의땅 전쟁은 내 알바아니니 니들이 알아서하라고 세계급으로 확대는 안시키는게 트럼프임.... 달러 강세, 엔화 약세라고? 달러는 전쟁이 있을때마다 기축통화 안전자산으로 가치가 계속 올랐던거고(물론 지금은 우리만 1400원대 고착화될 전망), 엔화는 다시 900원대에서 1000원대로 진입 코앞인데? 이건 일본이 특출나게 잘해서 극복한것도 아니고, 우리나라 기업혁신이나 지정학적 안보리스크때문에 가치하락으로 투자수요도 떡락하니 코스피 나락가고있어서 보이는 현상임. 미 금리인하가 계속되고 있으면 우방국들 투자수요가 늘고 활성화되는데 우리는 전통적인 친일본이 기조인 민주당에서 일본이 다시 회복하는 추세에 우리나라가 더 잘되라고 수출경쟁력 만들어주겠냐?
관세는 병크 맞지. 근데 나혼자만 뒤쳐지는 병크 맞을바엔 다같이 쳐맞는 병크가 훨씬 남ㅋㅋㅋ 바이든때도 미중무역 전쟁한답시고 미국다음으로 최고 교역 막았던걸로 eu에서 조차 까여서 외교노선 수정했다니까?
리스크는 트럼프보다 굥이 가져오는거야말로 더 압도적임ㅋㅋㅋㅋㅋ 트럼프보다 순한맛이었을 바이든조차 날리면을 시전했는데... 인과관계 따지면 트럼프돼서 망한게 아니고, 우리나라가 굥이라서 망하는거임ㅋㅋㅋㅋㅋ 오히려 트럼프처럼 원하는거 투명하니 그간 패싱당하던 한반도정세에 관심이라도 갖는척하는거지

[익인21]

12에게
그래서 네가 생각하는 일장일단의 단이 뭐냐고 네 주장만보면 트럼프당선은 일장일단이 아니고 한국에 대호재파티아니냐? 전문가들이 트럼프당선시 한국에 미칠 안보, 경제 리스크를 분석해 몇날며칠을 이야기하는데 너는 무슨 확신으로 그 다양한 변수를 무시하고 트럼프의 재선이 한국에 유리할것이라는 주장만을 자신감있게 내세울수있는거임? 너의 뇌피셜로 하고싶은 얘기만 줄줄 할거면 그냥 새글파서 써주셈

[익인12]

21에게
전문가들이 몇날며칠 토론하는 리스크는 트럼프가 아니어도 누가됐든 차기 권력에 대해 당연히 기조변경에 대해 분석하는거 아니냐...? 다른 대통령은 누가 될지 판세에 따라 후보별 장단 분석, 학연지연인종혈연 분석해서 대응전략 안짰어?
일본도 총리 바뀌고 총선결과로 일왕후계구도, 정치지형, 내각구성 어케될지, 굥이랑 합이 맞을지 계속 분석하고있는데...ㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 너야말로 해리스가 됐을때 무조건 우리나라에 도움되는건 뭐고 안되는건 뭐겠냐ㅋㅋㅋㅋㅋ
대체 내가 언제 우리는 관세차별 절대 안받을거고, 트럼프가 극호재라고 한적이 있냐? '낫밷' 뜻 몰라??? 나도 인간적으론 백인남성우월주의라 극혐해ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데... 우리나라 입장에선... 그래서 생각보단 덜할거라는게 내 뇌피셜이면, 전정권땐 트럼프집권기에 실제로 망함? 그때처럼 생각만큼 개노답은 아니라니까...? 패러렐월드 살다왔나;
물론 그때완 달리 굥과의 시너지라는게 노답이지만 이부분은 바이든조차 날리면시전+펠로시 패싱과 그에 따른 당시 미부통령 해리스 만날때도 우리나라가 이득보진 못했음.
누누히 말하지만 누가됐든 굥이라서 문제인거지, 누가 되었기에 폭망이라는건 틀림.

[익인21]

12에게
횡설수설 레전드라 읽기조차 피곤하네. 그래서 내가 덧글에서 줄곧 말하는 트럼프 리스크를 부정한다는 거야 안한다는 거야 낫밷 거리지 말고 확실하게 해라. 트럼프 당선시 한국 경제에 끼칠 리스크에 대해서 말했을 뿐인데 너는 내가 해리스빠로 보임? 왜 뜬금없이 내가 해리스를 대변해주길 바라는거임? 내가 미국인이었어도 트럼프 뽑음 ㅋㅋㅋ 너야말로 '리스크' 뜻 모르는 것 같은데. [리스크(risk)는 상해나 손실 등 부정적이거나 바람직하지 못한 일이 일어날 확률을 가리킨다] 굥이고 뭐고 집어치우고 반박하고 싶으면 해리스 당선이 트럼프보다 우리나라에 끼칠 경제 리스크가 얼마나, 어떻게, 어째서 더 큰지 명확한 근거를 가져와서 말해라. 이왕이면 너의 당당한 주장을 새글로 파셈 상대해주기 귀찮으니까

[익인12]

21에게
누가됐든 일장일단, 각자의 병크는 갖고있다고 계속 말해왔는데, 트럼프는 리스크 절대 없다고 말한걸로 받아들이는 니 문해력도 레전드임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니 생각대로 진짜 트럼프가 '치명적' 이지도 '압도적'이었으면 이미 진작에 전 임기때 망했을거라고!!!!!!
단지 트럼프라 내내 뉴스에서 난리치는것도 아니고, 미국 대전은 누가됐든 어느나라든 차기정권에 대한 전략분석 똑같이 한다고.. 내내 박빙일정도로 비호감 선거에서 치명적인 리스크 아예 없는 후보가 대체 누가 있냐???
해리스가 괜히 심심해서 광탈한것같음? 사소한 흑인히스패닉 남자이탈외에도 남자가 정신적으로 여자라고 주장하면 여자탈의실 같이 쓰는것도 이슈라 떨어진거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동양인보단 흑인 타겟이어서 우리한텐 큰 메리트라고 할수도 없고ㅋㅋㅋㅋ 이게 우리나라에 미치는 영향? 우리나라가 괜히 사법부 독단으로 사형 폐지한것같음? 선진국이랑 교류할땐 그나라 규범도 수용해야하는거라 제3의성 젠더의식도 공유해야함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자본주의국가에서 가장확실한 지표가 주식과 환율이고, 언제나 안보정세에 가장 중요한건 전황인데 그것부터 배제하는 사람이랑 무슨 말을 할까....

[익인21]

12에게
경제리스크 얘기하는데 끝까지 안보얘기하는 너는 레전드다

[익인12]

21에게
익아 경제안보 식량안보 다 같은 국제관계, 정치외교에서 다루는데 애초에 서로 연계되어있는걸 따로 놓는다는거 ㄹㅇ 첨봐ㅋㅋㅋㅋㅋ
경제정책기조가 정치나 안보리스크랑 떼어놓는게 가능하냐? 국수주의, 자국우선'주의'같은 정치이론으로 정립하고 실행하는건데?????
안보랑 경제랑 상관이없으면 대체 왜 제일 큰 외교수단이 경제제재, oda로 꼽히고.. 동맹국 끌어모아서 중러랑 '무역'전쟁까지 불사하는것같음????

[익인21]

12에게
내가 언제 안보랑 경제가 연관이 없다고 했음? 방산업 자체도 경제에 파급효과가 있고 관련 소재와 제조업까지도 연결되어 있는 거 맞음. 근데 몇번이고 말하는데 ㅋㅋㅋ 내가 처음부터 얘기한건 트럼프의 보호무역과 관세 인상이 한국 경제에 미칠 직접적 리스크였음. 그중에서도 한국의 주요 산업들이 직접적인 타격을 입을 가능성을.

지금 이 대화의 주제가 트럼프의 재선이 한국 경제에 미치는 영향이라는 걸 생각해보셈. 방산주는 일부 산업에서만 파급력을 주는데 비해 보호무역과 관세의 경제적 리스크는 한국 경제 전체에 직접적 영향을 미치기에 무시 못함. 과거에 FTA 재협상과 관세 압박 등으로 대미 수출에 부담이 있었던 그 지점이 내가 말하는 리스크 = 정책 변화에 따른 경제적 불확실성이라고.

그리고 언제 부터 일본의 로비활동 = 미국의 친일이 됐음? 일본이 지네들 국익을 위해서 미국 말고 다른 다라들 심지어 한국에도 한 게 로비임 ㅋㅋㅋ
그 일본 로비 활동을 근거로 미국이 친일을 한다는 표현의 부적절성을 전혀 못느끼나보네.
그리고 f-22가 언제 일본에 수출됐는데? f-22는 미국이 법적으로 해외 수출 금지한 전투기고 일본 포함 어떤 동맹국에도 수출된적 없는데? 일본이 관심 보였는데 미국이 승인 안함.
그대신에 일본이 도입한 게 f-35a고 얘는 f-22랑 달리 여러 동맹국에 판매되고 있음 ㅇㅇ

일본의 로비도 알고 미국과 일본의 관계에 대해서도 알지만 결국 내가 말한 트럼프의 재선이 한국 경제에 미칠 구체적 리스크와는 별개의 문제라고. 다시 말해서 방산주나 일본과 미국의 관계는 이번 논의의 초점도 아니고 나는 처음부터 보호무역과 관세가 한국 경제에 줄 위험성에 대해 얘기하고 있었다는 점ㅋ..

아 그냥 날 설득하려는 시도를 관두셈. 더이상 덧글 달아도 안읽겠음. 난 네 주장의 대척점에 있는 사람도 아니고 (오히려 이야기 자체에는 어느정도 공감하는 부분이 있지) 다만 서로 논점이 완전히 엇나가서 이 대화가 영양가도 없고 방향을 잃었다고 느낀지 오래임. 내가 나의 논점으로 너를 데려오려는 노력을 해도 너가 계속해서 이탈하는데 또 설명해주기엔 인내심이 남아나질 않음. 난 그냥 현 상황에 대한 보편적이고 일반적인 세간의 평가에 익숙한 사람일 뿐임. 전쟁아니어도 우리나라에 안좋다는 익인1의 덧글에 티비를 봐도 그걸 모르겠다는 글쓴이의 말을 보고 전쟁이 아닌 리크스중 내가 아는 가장 정석적인 정보를 알려준거임. 아마 너는 그 보편적인 주장들과 결이 좀 다른 주장을 내세워서 날 설득하고 싶은 것 같은데 애초에 내가 기자로서 수많은 전문가들과 때론 직접 인터뷰하면서 이미 다양한 주장을 접하고 있는데 일면식도 없는 네 횡설수설한 글 몇줄에 와 몰랐던 사실이에요! 하면서 내 주장을 굽힐 것 같아? 네가 '정치외교학과를 전공'한 건 뭐 존중하지만 네 전공이 그렇기에 너가 채택한 어느 전문가의 의견만이 반드시 정답이라고 볼 수 있어? 리스크를 우려하는 다른 전문가들은 '정치외교와 경제에 문외한'인 겁쟁이에 바보들이기라도 한걸까? 더 얘기해봤자 트럼프 경제 리스크에 대한 네 포지션 확답은 어차피 못들을 것 같고 너가 이 대화에 또다시 해리스와 현정부, 방위 문제를 끌고온다면 난 무지막지한 스트레스를 느끼겠지... 너도 나를 설득하려는 무의미한 노력은 관두고 네 주장을 다른 곳에 가서 열심히 설파하세요 공감해줄 사람이 있을 겁니다 그럼 ㅂㅂ

[익인12]

21에게
일단 f22는 일본에 전략배치한 상태고, 2018년에 판매금지 봉인해제된 이후로 일본이랑 지분반반 나눠서 차세대 개발한다고 기술이전협력 하고있음.
근데 차세대전투기라는게 비대칭무기마냥 하나만 있어도 하위급 전투기 도그파이트로는 양민학살 가능인데, 우리는 기술협력조차 거부당했고...걍 이게 현실임.
기자라 이 전문가 저 전문가 만나서 정보줍줍했으니 나익같은 쌩뚱맞은 글엔 아 정말요 하겠냐기엔... 조선일보에도 f22일본 기술협력 보도된적있어서....ㅋㅋㅋㅋ
니도 니 의견에 자부심있다시피 나도 대학원과 여러 연구소 현장에서 석박,교수들이랑 여러 관점에서 토론으로 축적된걸로 글쓴거라고ㅋㅋㅋㅋㅋ 끝까지 경제에 안보들먹인다며 트럼프는 리스크 절대없다고 했다는뜻으로 받아들이는데, 물가나 인플레같은 요동치는 경제와, 불확실성 리스크, 안보는 떼려야 뗄수없으니 이쪽으로 귀결되는거임.
모바일로 좁은칸 왔다갔다하며 여러댓에 이어쓰기 힘들어서 뒷북이 있는데, 나야말로 안보는 리스크취급도 안하고 경제랑 별개로 보는 니 관점 신기함.
익 번호도 딱12, 21 정반대네ㅋㅋㅋㅋ
걍 평행선이니 굿밤.

[익인21]

12에게
니 생각대로 진짜 트럼프가 '치명적' 이지도 '압도적'이었으면 -> 어휘력이 ㄹㅇ 하... 할말이 없다 조사라도 좀 명확하게 사용하지? 네 글 읽는 거 진심 개피곤하거든? 나는 처음부터 트럼프의 한국 '경제' 리스크를 모르는 글쓴이에게 '경제' 리스크를 알려준거라고 언급했음. 너는 그 논점을 못잡아서 해리스니 굥이니 전쟁이니 방산주니 끌고오면서 몇시간째 이러고 있는거야.

민주당이 전통적으로 보호무역에 덜 치우쳐있고 네 뇌피셜처럼 '친일'이 아닌 실제론 동맹관계를 중시하는 기조가 강하기 때문에 현시점 트럼프 행정부로 전환시의 리스크가 압도적으로 크다고 하는거임. 이전 트럼프 집권기에 한국 경제가 크게 망하지 않았다? 뭐 한국이 ㄹㅇ 처망해서 나라가 폭싹 주저앉아야 경제 리스크를 인정해주는건가 ㅋㅋ 트럼프 1차 재임 당시에도 한미 FTA 재협상 이슈, 관세 압박 등등 계속 대미 무역 문제에 부딪혔음. 한국을 환율 조작국으로 지정하려고 시도도 했었고 자동차 수입에 대한 관세 압박도 가했음. 결코 당시 한국 경제가 아무 타격없이 무사히 지나가진 않았는데?
그러면 방산주 상승이 트럼프 리스크를 상쇄하는가? 어차피 방산주는 일부 산업의 주가에만 영향을 줄뿐임. 한국 경제 전체 관점에서 본다면 트럼프의 보호무역주의 관세 인상 등으로 인한 수출 부진, 무역장벽 상승이 더 큰리스크로 작용할 수 있음.
트럼프가 예측 가능해서 대응이 더 쉽다고? 그 예측 가능성만으로 리스크가 낮아진다는 주장의 근거는? 또 그런 예측 가능성에도 불구하고 트럼프의 독단적인 성향이 한국 경제에 미치는 타격이 충분히 실질적일 수 있다는 걸 어떻게 부정함?
네 의견을 보면 트럼프 재선의 리스크가 지나치게 부각되는 것을 우려하는 것 같은데, 나도 이부분은 동의함. 정확히는 앞으로 우리 정부의 정책과 태도에 따라 트럼프 리스크가 확대 혹은 축소될 수 있을거라는 입장임. 근데 그게 경제 리스크가 해리스 당선시와 별 차이가 없다거나 리스크가 적다는 걸 결코 의미하지 않음. 리스크란 어디까지나 가능성에 대한 얘기니까. 전문가들이 말하는 리스크라는건 민주당 체제에서 트럼프로 넘어가면서 발생하는 정책 변화에 따른 불확실성, 그런 변화가 불러올 불길한 가능성을 얘기하는 거임. 내가 볼때는 너는 내가 줄곧 떠드는 트럼프의 경제 리스크를 인정하지 않고 전쟁이야기로 돌리면서 경제 리스크를 축소하고 있는 걸로 보임.
트럼프가 타국 전쟁에는 개입하지 않을거다? 이것도 어떻게 확신하는데. 금마는 과거에도 미국우선주의를 표방했지만 중동이나 북핵 문제에 깊이 개입해왔음(트럼프 1차 행정부 당시 이란과의 긴장, 북한과 정상회담, 중국과 무역 전쟁) 이게 트럼프 외교정책이 타국 문제에 적극적으로 개입했음을 보여주는 거임. 이런 성향의 트럼프가 앞으로 남의 전쟁에 개입하지 않을 거라고 확신할 수 있음?
트럼프 보호무역주의가 정말 낫밷 수준의, 한국 경제에 큰 영향을 미치지 않을 일인가? 트럼프는 옛날에도 한국산 제품에 높은 관세를 부과하려는 압박을 가했고 이게 한국기업에 실질적 영향을 미쳤었음. 한국은 수출 의존도가 높은 국가인데 이런 실질적 타격을 무시하고, 트럼프 리스크가 과장되었다고 주장하는 네 근거는?
굥의 문제가 더 크다....-> 나도 현 정부의 정책적 한계는 뼈저리게 느끼고 있지만 지금 대화 흐름에서 뜬금없다고. 나는 트럼프 재선의 경제적 리스크에 대해 계속 얘기하고 있는데 굥 얘기를 끌고오면 그건 그냥 새로운 주제로 토론하자는거지...

트럼프의 한국 경제에 대한 리스크를 너가 인정하는지 그 여부를 명확히 하라고 요구하는 거임. 낫밷같은 모호한 표현이 아니라 트럼프가 한국에 리스크를 끼칠 가능성을 부정하는지 인정하는지를. 나는 트럼프의 경제 리스크에 대한 의견을 말하고 있는데 너가 다양한 주제(해리스, 전쟁과방산주, 현정부 문제)를 계속 언급해서 논점이 분산되잖아.

[익인12]

21에게
방산주가 안보랑 직결이지, 거기 들어가는 소재들도 다 제조업 기반인데 경제적 파급효과나 연관이 없다고???ㅋㅋㅋㅋㅋ 방위 '산업' 모름? 안보가 경제랑 연관이 없으면 대체 왜 분단상황으로 코리아디스카운트 먹고들어간다라는 말이 생겼냐?
친일이 '뇌피셜'? 국무장관까지 지냈던 존볼턴이 걍 심심해서 뇌피셜로 일본정부가 전방위적으로 미국에 로비했다고 썼겠다? 의원은 물론 학계까지 잽머니 로비하는게 정설인데 뇌피셜이라는게 신기해ㅋㅋㅋㅋㅋ 니같으면 단순 '뇌피셜'이라 우리나라나 다른 동맹국엔 안주는 f22나 e767 일본엔 턱턱 준다고 생각하냐???

[익인12]

21에게
트럼프가 관세부가 안했댔냐? 경제적 병크 '절대' 없다고 했었어????? 근데 바이든은??? 시진핑이 일대일로 해대니까, 바이든도 동맹국 모아다가 중국제 쫓아내고 무역 장벽 만들었는데?ㅋㅋㅋㅋ 그게 아프리카, 동남아, 대만문제에서 국지적 대리전으로 충돌하니 정세도 불안정했던거고....

내가 앞에서도 계속 말했는데, 전세계 다같이 쳐맞는거랑 나혼자만 쳐맞는거랑 같냐니깐??? 나 혼자만 공부안해서 혼자만 등급 개떡락하는거랑, 변별력 없는 불수능이라 다같이 조져서 등급컷 낮아지면 상대적으로 누가 이득이냐..?
트럼프는 걍 전통적 우방이고 뭐고 미국이 아닌 모든걸 때려잡음ㅋㅋㅋㅋ 근데 우리는? 일본은 그간 로비 오지게해왔고, 우리보다 더 긴밀한 밀월관계인거 유명한데? 우리나라가 왜 친일 논란이 살아 있는데... 애초에 광복 이후 미군정 산하때부터 관리의 편의성때문에 일하던 일본인, 지식층 그대로 흡수해서 친일파 청산을 못함ㅋㅋㅋ 미국이 우리보다 일본 더 편애하고 패권도 이양하려는 기조를 뇌피셜 취급하는게 ㄹㅇ 신기해ㅋㅋㅋㅋㅋ
전쟁 개입을 안할거라는게... 계속 이어진 국지적 분쟁에 현상타파용으로 개입하는거랑, 제일 큰 화약고에 본격적으로 병력 보내는거랑 같아? 바이든도 우크라/이스라엘에 대해 그리 반대 시위가 많았어도 개입에 대해선 말 아낌. 너같으면 트럼프같은 자국우선주의 환자가 피같은 돈과 젊은이 목숨써가며 쌩판 남의 나라가서 뒤지라고 파병보낼것같냐? 이 논리의 정점이 현시점에선 제일 우려와 논란이 큰 방위비 분담인데?ㅋㅋㅋㅋㅋ 돈써가며 개입하기 싫으니 돈더안줄거면 철수할거고, 니들이 알아서 지켜=미사일고도제한을 이끌어냈고, 핵 찬반까지 연장되는거임....
<이란과의 긴장 - 응. 원래 핵보유냐마냐로 시끄러웠던 적대국 / 북한과의 정상회담-역대 미대통령 모두 아시아는 관심 놓고있었다가 김정은이랑 관종이라는 공통점이 일치해서 일본 무시(회고록 로비)하고라도 추진함= 그간 돼지가 미사일실험하나마나 한반도 문제 자체가 관심밖인거랑 같음?
/ 중국과 무역전쟁-응. 누누이 말하지만 바이든도 했음^^. 기존의 미러 냉전에서 패권경쟁이 미중으로 옮겨감>
낫밷이 왜 모호야? 어느 정권이든 각자 취약한 부분이 있었고, 우려만큼 개노답까진 아닐거라는게 모호임?ㅋㅋㅋㅋ

[익인21]

12에게
결국 넌 트럼프의 리스크가 지나치게 부각되었다고 주장하지만 여전히 구체적인 근거는 제시 안하고 있음. 트럼프의 재선이 한국 경제에 미치는 구체적 리스크(관세 인상, 보호무역 강화 등)에 대해서도 구체적으로 반박하지 않고 단순히 "압도적이라면 이미 망했을 것"이라는 논리로만 대응하고 있는데 뭐 얼마나 깊이 있는 대화가 되겠음?
해리스의 탈락 사유나 특정 성소수자 이슈는 왜 언급함? 이건 트럼프 재선 리스크랑 무관한 논점인데. 난 처음부터 트럼프의 경제리스크에 대해 논의해왔고 네 해리스 관련 주장은 논점에서 벗어남. 전황이 주식과 방산주에 긍정적 영향을 미칠 수 있다는 주장도 결국 방산 산업에만 제한적으로 해당되는 거고 전체 한국 경제와 무역에 미치는 리스크를 설명하기엔 부족함. 관세와 보호무역으로 인한 경제적 부담과 같은 실질적 리스크가 전황만으로 상쇄되겠냐고.

[익인21]

12에게
애초에 내 원 덧글을 다시 보고와라.
[바이든 정부 = 인플레이션감축법, 칩스법 만들어서 한국기업에 보조금과 세액공제 약속. 트럼프 = IRA 폐지 주장, 칩스법에 부정적. 관세높여서 역으로 한국 반도체 기업의 미국 투자 유치하겠다 -> 바이든 믿고 투자한 국내 반도체, 전기차, 2차전지, 재생에너지 기업 비상]
트럼프 당선시 한국 경제 리스크를 모르겠다는 글쓴이를 위해 작성한 정보. 대체 여기에 어떤 틀린 정보가 있어서 이렇게까지 질질 끌어가며 반박을 해대는거야? 해리스는 어쩌고 저쩌고...그런 주장은 그저 트럼프의 경제 리스크를 인식하고 있는 나같은 사람이 아니라 "해리스가 아니라 트럼프가 되면 한국 망한다니까!!" 이러는 것들한테 가서 호소해야 할 내용임. ㅇㅋ?

[익인19]

(내용 없음)

[익인23]

진짜 몰라서, 궁금해서 물어보는거 치곤 너도 꽤 편향적이고 답을 정해놓고 물어보는거 같은데..?

[익인25]

22

[익인26]

ㄹㅇㅋㅋ 어찌될지 모른다면서 부정적인 내용에 대해서는 무조건 긍정적으로 생각함

[익인28]

우리나라 경제에 어떤 영향을 미칠지 상대적으로 더 불확실하니까.. 전문가들도 앞으로 어떤 변수가 얼마나 생길지 예측을 못하는 상황임 특정 산업군 호재/악재 정도 예측하는 거 제외하면
거기에 자국중심주의도 한몫하고.. 당장 방위비 둘러싼 발언 비교만 해봐도.. 괜히 우리 정부가 트럼프 당선 대비해서 방위비 협상을 헐레벌떡 다시 했겠어.. 근데 이마저도 트럼프가 차후 재협상 요구하면 결국 재협상 들어가야 됨 100억달러를 내지는 않더라도 지금보다는 더 내야겠지 트럼프 스탠스를 보면
트럼프 당선이 우리나라 정경에 100% 부정적인 영향만 끼칠 거라는 소리는 아니지만 불확실성이 두려운 거지

[익인15]

이거지... 일단 집권정당이 바뀌면 뭐든 변화할 가능성이 있으니까 걱정과 우려가 있을 수 밖에 없어. 더구나 트럼프는 자국중심주의를 지금까지의 어떤 미국 대통령보다 강조하는 편이었고 우리나라에 직접적으로 불리한 발언을 한 적이 있으니까 희망적인 부분보단 그렇지 않은 부분이 일단 먼저 생각나는 거지.