나는 동덕여대관련 플 보면서 진짜 신기했던게

페미고 뭐고 다 떠나서 이게 학생 대 학교 대결구도가 되었는데

학교의 주인은 학생이 아니고 이사장이다. 절이 싫으면 중이 떠나라 라는 식으로 말하는 사람들을 보면서 이렇게 학교측 또는 사측?에 이입하는 사람이 많다고? 싶었음

시위를 보면서 표출방식이 과격하다고 볼 수는 있다고 생각함. 잘못됐다고 비판도 할 수 있지. 

근데 아예 권리를 찾으려는 행위자체를 문제삼는 사람들은...흔히 말하는 기득권층에 속한 사람들은 사실 정말 소수잖아? 대부분이 사회초년생이거나, 일개 노동자일텐데

본인들이 앞으로 살면서 어떤 불합리하고 부당한 일을 당할지 모르는데 그걸 해결하고자 할때 조금만 책잡힐만한 행동을 하면 얼마든지 공격받아도 상관없다고 생각하는건지...

나는 약자에게 이입하는게 당연하다고 생각했는데 본인을 기득권이라고 착각하는 사람이 많은건지 아니면 그냥 객관적으로 판단하는 이성적인 나〈 에 취해있는건지 아무튼 신기함

[익인1]

그만큼 시위에 명분이 없어보이고 그냥 땡깡으로 보여서 그런거같음

[글쓴이]

내가 말하는건 시위를 하는 이유와 상관없이 학교는 어차피 이사장꺼고 주인맘대로 하겠다는데 애초에 학생이 반대할 자격이 없다는식으로 말하는 사람들임

[익인2]

걍 여대여서 띠꺼운 사람이 많은 거임

[익인3]

아묻따 보수 찍는 서민이 많은거랑 같음

[글쓴이]

그것도 참 신기함

[익인5]

여자 편을 드느니 차라리 이사장 편을 들겠다 같음
소속도 아니면서 이해가 안되면 그냥 넘어가면 되는데 꾸역꾸역 여자의 반대편에 서서 분탕질 치고 싶은 심리

[익인6]

시위가 과격했기도 했고 걍 여대여서 그런 사람들도 있을듯ㅋㅋ

[익인7]

그냥 동덕 사건 떠나서 부자 지망생, 기득권에 자아의탁한 사람들 많잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ 같은 맥락이지

[글쓴이]

기득권에 자아의탁하면 본인이 기득권이 되는줄 아는걸까...좀만 생각하면 본인에게 이득일게 하나도 없는데 그걸 모르는 사람이 진짜 많은듯ㅜ

[익인8]

사립학교도 재단 소유의 기업 같은 거야 학생들 의견 중요하고 잘 해결되면 좋겠는데 존폐 위기라면 학교 뜻을 안타깝지만 학생들이 못 바꿔 솔직히 이번 시위로 학교 이미지 망해서 정작 학생들도 본인 이익 따라서 다 편입 러시 시작할 거야

[글쓴이]

근데 그건 아마 모두가 알지 않을까? 내가 본문에서 신기하다고 한 사람이 딱 익인같은 사람이야. 머리로는 그거 누가몰라ㅜ 그냥 사회적으로 이렇게 계속 기업측이 하고자하면 노동자는 회사의 변화를 반대할 권리가 없다 싫으면 니가 퇴사해라 라는식으로 모두가 말하면 이득보는 사람이 누구냐는거임...

[익인8]

이게 무슨 소리야.. 공산당이야? 여긴 자본주의 민주주의 국가야 법적으로 권한이 없는데 학교 때려부순게 누구니.. 반대로 학교 교수님들 교직원들 학생편 만들어서 최대한 여대로 남게 미루고 노력을 했어야지.. 영상들 보니까 교수님들한테 막말하고 본인들 여론을 다 부숴놓던데 어떻게 편을 들어주니..

[글쓴이]

나랑 걍 다른 얘기를 하고있는듯 나도 본문에서 동덕여대시위 보고 과격하다고 비판할수있다고 생각한다고 했잖아 내가 말하고자하는 포인트랑 다른것같으니 넘어갈게...그리고 학생들한테 벽돌던지는 교직원들도 있던데 나는 학생이나 학교나 잘못한건 비슷하다고 생각함

[익인10]

그거 영상 봤는데 벽돌을 학생한테 던진게 아니라.. 그냥 벽돌을 유리문에 친거던데 학생한테 던진거랑 유리문을 친거랑 문장 의미 자체가 달라

[글쓴이]

10에게
어쨌든 폭력적인 수위를 따지면 비슷하다는거임 그리고 애초에 내 글은 동덕여대 시위가 잘했고 잘못했고를 논하자는 글이 아니야

[익인10]

글쓴이에게
폭력적인 수위가 비슷하다고?? 교수가 학생한테 어떤 폭력을 하긴했나? 오히려 학생들이 교수들 조롱하고 비아냥거리는거 정신적 폭행 장난 아니던데

[글쓴이]

10에게
이 글은 그 부분에 대해 논하자는 글이 아니라는데 계속 말꼬리잡네 난 학생들이 위협감을 느꼈을 상황도 많았다고 생각하는거야. 이부분에 대해 생각이 다른것같으니 그냥 지나가는게 좋겠다.

[익인10]

글쓴이에게
너가 본문을 무슨 의도로 쓴건진 알겠는데, 저 폭력수위가 비슷하다 라는 이해 안되는 문장이 보여서 나도 거기에대해서만 말한거야 말꼬리라면 말꼬리긴 한다

[글쓴이]

10에게
나는 교직원한테 조롱발언한 학생이나 학생들이 건물안에 있는데 유리문에 벽돌던진 교직원이나 비슷하다고 생각함...근데 뭐 전자가 더 폭력적이라고 생각하는건 익인 자유임 강요할 생각 없고 각자 생각하면 될듯

[익인8]

쓰니 내가 하고 싶은 말은 최종 권한은 이사장한테 있는 거고 그걸 바꿀 권한이 없는 사실이지만 그 결론 과정엔 학생들 교직원 교수님들 의견이 포함되어야 한다는 거야 이 과정에서 할 수 있는 게 왜 없겠어 여론을 움직이면 정부 예산이든 학교 측에서 우회적으로 답을 찾던 답이 나왔겠지 일방적으로 세상이 움직이지는 않아 회사도 노조가 존재하고 정부에 노동부도 존재해

[글쓴이]

8에게
그래 나도 익인처럼 생각해 근데 그렇지않다고 생각하는 사람들이 신기하다는 말이었음. 이번 동덕여대 시위를 보면서 시위를 지지하지 못하는게 이해가지 않다는말이 아니야. 학교는 이사장꺼고 이사장마음대로 학교를 바꾸는것이 뭐가 잘못된거냐, 학교의 주인은 학생이 아니니 공학전환을 반대할 권리가 없다< 라고 말하는 사람들이 이해되지 않는다는 말이었는데 이렇게 많은 사람이 내가 말하고자하는 맥락을 이해하지 못하는거 보니 내가 글을 모호하게 썼나 싶다. '동덕여대 시위' 는 의견이 많이 갈리는 일이라고 생각해. 그치만 '대학내시위' 자체가 잘못된듯 말하는 사람들이 생각보다 많아서 그게 신기했다는거야. 왜이렇게 노동자측, 학생측 보다 학교측, 사측에 더 이입해서 생각하는 사람이 많을까 하는 의문이었던거임. 동덕여대 시위 자체의 타당성을 얘기하고싶었던건 아닌데...오해하게 글을 썼나보다 내가

[익인8]

글쓴이에게
이번 시위자체가 명분도 없이 완전 폭동에 가까웠고 민심이 다 돌아서서 더 냉정하게 말하는 사람들이 많았던 것 같아

[글쓴이]

8에게
그래서 난 동덕여대시위자체에 대해 얘기하는게 아니라고 계속 말했던거임 동덕여대학생측을 무조건 지지하고 학생들이 옳다고 편드는 글도 아니야

[익인9]

진짜로 상의없이 공학전환을 본안건 올렸으면 모르겠는데 그냥 발의만 있는 상태에서 너무 급발진함

[글쓴이]

이 글은 동덕여대 시위의 목적, 이유가 옳았냐 를 논하는 글이 아냐 애초에 학생들이 시위할 자격이 아예 없다고 말하는 사람들이 신기하다는 글이지

[익인9]

나도 목적이나 이유의 시비를 말한 적이 없음 시위할 자격? 자격 있지 전환 이야기가 공식적으로 나왔으면 당연히 총회 거쳐야 할텐데

근데 너무 성급하게 또 과격하게 게다가 불법시위에 배상액을 억대 십대로 청구받게 생겼는데
이런 애들이 무슨 놈의 자격이 있냐 비판하는 소리가 나올 수밖에 없지...

[글쓴이]

아니...아직도 내 말 이해못한듯 걍 넘어가자

[익인9]

? 난 너 비난하는 게 아님 권리 자체를 문제삼는 이유가 신기하다길래 아마 이런 이유가 아닐까 해서 말하는 거지

[익인10]

무조건 약자 편을 드는게 맞다고 생각해? 약자라도 본문에서 말한거처럼 '책잡힐만한 행동' 을하면 처벌받고 욕먹는건 당연한거야.. 오히려 약자라는 방패로 편들어주는게 비이성적이지

[글쓴이]

음? 나는 맞다고 한적 없음 걍 내가 기득권보다는 사회적약자에 포함된다고 생각해서 자연스레 학교보단 학생측의 입장을 생각하게 됐는데 반대인 사람이 많아서 신기한것같다 이거임

[익인10]

아 글쿤 아무래도 제3자입장에서 보게 되니까 강/약자를 떠나서 좀더 객관적인 시야를 갖게돼서 그런거 아닐까?

[글쓴이]

동덕여대 시위가 잘못했고 잘했고를 떠나서 애초에 학교는 이사장꺼인데 왜 학생들이 반대를 하냐 라고 말하는 사람이 많아서 그럼 세상에 주인의식이라는 말은 왜 있으며 내가 주인이 아닌 집단에 속해있을때 집단에 불만이 생기면 내가 나가는것만이 답인게 맞는 사회인가...뭐 그런 생각이 들어서 쓴 글이었음

[글쓴이]

맥락맹 왤케 많음

[익인12]

https://www.instiz.net/pt/7637681?page=1
익이 저글 한번 보고와바

[글쓴이]

이 글을 보고오라고 하는 점이 맥락맹이라고 하는건뎅..

[익인12]

하하..애초에 학생대 학교 대결구도가 아니라 학교가 일방적 피해를 보았고, 학교의 주인은 이사장이다 절이 싫으면 중이 떠나라라는데 안건 채택도 안한거 가지고 왈가왈부하는데 그런것마저 싫고 다 싫으면 떠나야 하지 않겠어?
또 사측에 이입하는 사람이 많다고 하는데 당연히 사측이 피해자니까 사측에 이입하는 사람이 더 많지
그리고 익이가 말했던 것처럼 권리를 찾으려는 행위 자체를 문제삼는 사람들은 뭐..?
지금 학측에서 자유롭게 논의도 못하게 안건 내지도 말라고 자유의 권리를 억압하고 있잖아
너가 말하듯이 불합리하고 부당한 일을 당할지 모른다고 하는데 애초에 학측은 사전에 고지 다 하고 행동하는데 그것을 정확하게 알아보지도 않고 학교를 뒤엎은건 학생 아냐? 여기서 기득권 사회초년생이 왜 나오는지 이해 할 수가없어 그냥 단순하게 오해하고 피해를 준쪽, 피해를 받은쪽 이렇게 나뉘는 일인데 말이야
그걸보고 객관적으로 판단하는 이성적인 나 <에 취해있다고 생각하는거면 우리 익이는 눈, 귀 다막고 세상을 살아가는거야?

[글쓴이]

그래 차라리 학교측이 피해자라고 생각해서 이입하는거면 이해가 된다. 근데 학교는 이사장꺼인데 학생의견이 왜 필요하냐는 식의 반응이 이해안된다는거였음. 다시한번 말하지만 동덕여대 내부의 문제에 대해 타당성을 얘기하고자했던글이 아냐. 학교에서 학생의견 수렴해주면 감사하다고 생각해야지 그걸 왜 권리라고 생각하냐는 말에는 동의하기가 어려웠거든. 난 여전히 학교의 주인은 학생이라고 생각하고 학교는 학생을 위해서 존재해야하는 곳이라고 생각해. 이게 당연하다고 생각했는데 그렇지 않은 사람이 많은것같아 신기하다는 말을 하고싶었던거였음

[익인12]

지금 너가 하는 행동은 단순하게 물흐리기로 밖에 안보이는데?
단순하게 약자에게 이입하는게 당연하게 생각한다 < 이 문장부터 눈 가리고 살겠다는 걸로보여

[익인11]

학교에 감정이입이 아니고 사실관계를 말한 거야

[익인12]

어째서 학생대 학교의 대결구도라고 생각하는거야 학교가 일방적으로 피해를 본건데..?

[익인14]

시위 명분도 그렇고 시위 방법도 그렇고 비호감작만 뒤지게 하다가 여기까지 온거 아님? 여대에 남학생이 어떻게 오냐 -> 확인해보니 7개월전 총학도 있던 회의 자리에서 나왔던 얘기고 싸인까지 함
그리고 지들 하고 의견 다른 재학생 ㅁㅋ찍어 트위터에 예비남자로 박재하고 취업 박람회 부수고 락카로 도배를 했는데 어케 지지를 받어?

[익인15]

일방적인 피해자가 학교니까 이입을 하는거지. 그리고 사실관계를 바로 잡는게 중요한데 단지 약해보이니까 편드는게 맞아?

[익인16]

그냥 이성적으로 판단했을때, 학교는 학교의 행정처리를 했을뿐이라고 생각해.
내가 노동자 학생이어도 같은 입장이야. 내 이익만을 바라지않을꺼야
규칙을 준수한거면 어쩔수없다고 생각해