박정희 미화가 이 시점에서 절대로 불가능 한 이유

경제를 얼마를 살렸든 뭔 업적을 세웠든

지금 이 사태를 만든 원흉 그 자체가 바로 다까끼 마사오이기 때문에 그냥 뭘 추켜세우든 그냥 미화 밖에 안 됨

반박 불가

[익인1]

그러기엔 틀딱들 우상이라
요즘 동상짓는거 보고 어질어질하긴 해

[익인2]

진짜 최소한으로 박정희는 경제적 업적이라도 있고 실권이라도 있었지(옹호 미화하는 거 아님 끔찍한 인권탄압 독재자임) 굥은 업적도 없고 실권도 없고 왜 그 자리에 계속 앉아있고 싶어하는지 알 수가 없음 지도 괴로울텐데

[익인3]

괴로움을 알 ㅅ ㄲ가 아님

[익인4]

경제적 업적같은 소리하네 국사 안배움?

[익인5]

(내용 없음)

[글쓴이]

ㅋㅋㅋ 아니 내가 그 경제적 업적이 암만 뛰어나다 해도 결국 민주주의를 다 개박살 내는 기반을 마련해놓아서 국가를 테러한 테러범급의 인물이라는 식의 말을 하고 있는데
여기다 와서 박정희는 경제성장이라도.... 하고 있으면 그게.... ㅎㅎ.....

[글쓴이]

옹호 미화 아님이라고 덧 붙여 말한다고 그게 좀... 그시기 한 거 아닌가....

[익인9]

박정희가 죽인사람도 많지만 굶어죽지않게 살려낸 사람들도 꽤 많아서 나도 양면적인 인물이라 생각해
만약 박정희 없이 한국 개도국되기 vs 그냥살기 고르라면 난 당연 전자고를듯

[익인9]

물론 박정희가 핵배치에 성공했으면 국제찐따 되었을테니 한국이 선진국 되려면김재규가 반드시 필요했음
박정희가 경제성장 이루고 핵배치전에 김재규가 쏴죽이는 환상의 배터리조합이 우리를 선진국으로 만들었음

[글쓴이]

누구를 많이 죽였냐는 지금 내가 하는 얘기에서는 부차적인 수준에 들 정도로 박정희의 과오는 심각한 거임 양면적인 인물이다 얘기할 수가 없는 정도라고
애초에 국가를 개박살이 나는데 핵심적인 기여를 한 놈을 무슨 경제 하나 잘(하지도 않았지만)했다고 그걸 고평가를 하겠다는 거냐고

[글쓴이]

그 박정희 시절에 경제성장을 당시 주변국들에 비해서 많이 한 건 맞지만
지금 우리가 아는 "선진국이라는 대한민국"을 만든 거에는 진짜 코딱지만한 기여기 때문에 우리의 선진국 여부를 논할 때 박정희는 끼어들 틈이 없어

[글쓴이]

우리가 선진국이 된 것은 독재를 철폐하고 경제 시스템을 깨끗하게 관리해서 만들어진 결과다

[익인9]

선진국에 어느정도 깨끗한 정치시스템이 포함되는거 너무 동의해
그런데 그전에 국가인프라가 없으면 경제성장 자체가 불가능하고, 그 인프라를 만든게 박정희라 절대 코딱지만한 기여는 아니야
사실 현재의 개도국들이 일정궤도이상 올라가지 못하는 큰 이유중에 하나가 국민들 등골 한번 뿌리까지 뽑아서 인프라사업을 해야하는데, 정권의 장악력이 부족해서 못하는게 이유라고 보거든

[글쓴이]

9에게
허허.... 그 인프라가 그러니까 어떤 인프라를 말하는 건지 모르겠는데
지금 경제성장 기반이 되는 핵심 인프라가 그 "깨끗한 경제 시스템 (정치시스템을 말하는 게 아님)"인데 박정희는 그런 경제 시스템을 구축하는 데 난 뭔 기여를 한 건지 아는 바가 없다
박정희 경제발전 미화하는 놈들이 말하는 박정희의 기여는 결국 죄다 "물리적"인 것에 가깝고
그리고 지금 동남아든 남아메리카든 어지간한 국가들은 박정희 시기의 대한민국보다 인프라가 좋아; ; 그렇기 때문에 개도국들이 지금 일정궤도 이상 올라가지 못 하는 건 "인프라 부족"이 발목을 잡고있는 것이 아니라 "불투명하고 부패한 경제시스템 때문에 성장에 제약이 간다"는 주장에 더 근거로 작용을 하는 거고

[익인9]

글쓴이에게
불투명하고 부패한 시스템이 경제성장을 저해하는 주요요인 이라는데에는 동의하기 힘드네
우리는 이미 1992년 군사정권의 연장인 노태우때 경제순위 15위권에 들어와있고, 민주정권으로 바뀌면서 분명 더 투명한 시스템이 되었을텐데도 그 이후로 거의 제자리걸음중이야
시스템이 경제발전의 주요요인이라면 민주정권 들어서 더 폭발적으로 순위가 오르지 않았겠어?

[익인7]

맞음

독일의 동물 보호법
알고보면 히틀러가 다 함

근데
그 사람이
2차 세계 대전도 발발하게 만들고
유대인들을 학살했지

[글쓴이]

아니 나는 지금 이런식으로 단순히 업적과 과오의 경중을 따지는 게 아닌 거임
애초에 국가의 붕괴에 결정적인 기여를 한 것인데 경제를 얼마나 살렸느냐가 결국 뭐가 중요하냐 이 말이야
경제를 살린다는 게 결국 국가의 부흥을 위한 것인데 민주주의를 파괴하는 데 핵심적인 기여를 해서 국가의 붕괴 위기를 초래한 인간을 놓고 업적이네 뭐네 하는 게 말이 되냐고ㅇㅇ

[글쓴이]

그래 히틀러도 봐봐
뭐 히틀러는 아마 경제적으로도 다 말아먹을 걸로 알고 있긴 한데
하여간 만에 하나 히틀러가 진짜 경제적으로 엄청난 성장을 일궈내서 뭐 경제적으로는 세계 1위를 먹었다고 가정을 해보자고
그렇다고 해도 결국 독일이 붕괴하는 결과를 가져온 지도자를 경제는 잘 했다 이 딴 평가가 가능하냐는 거임

[익인8]

나는 여자는 더더욱 박정희 옹호하는 애들있으면 안된다고 생각하는게 죽을때도 여대생이랑 가수 옆에 끼고 술먹고 놀다가 총맞아 죽었는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
어떻게 옹호하는 애들이 있을수 있는지 이해가 안감

[글쓴이]

아 ㄹㅇ