여성인권 주창하는 친구

그냥 뇌빼고 들으면서 반응해주다가 내가 남성인권에는 관심 없냐고 물으니깐 발끈함... 그건 남자들이 알아서 챙겨야하는 영역인데 자기가 왜 신경써야하냐고....

그러면 여성인권도 여자들이 알아서 챙겨야하는 영역인데 왜 얘는 나한테 그렇게 설파를 했지

[익인1]

쓰니 남자야???

[글쓴이]

엉

[익인2]

여성인권운동이 여자인권을 남자 인권까지 끌어올리는건데 남자 인권 얘기하니까 이상한거지

[글쓴이]

양쪽 성별마다 불합리한 점은 있을테니깐, 그걸 서로 이해해주고 양쪽 성별이 다 노력해야하는 문제 아닌가. 인권이라는게 절대적인 하나의 값으로 치환되는건 아닌듯....

[익인2]

아님 ㅇㅇ 쓰니가 원하는건 사실상 남성인권이 아니라 성별을 뗀 인권 그 자체라 애초에 남성인권이라 지칭할 수 없는 거임

[글쓴이]

난 오히려 여성이 사회적이랑 제도적으로 더 우대받고있다고 생각하지만, 여자들은 반대로 생각할 수 있다는걸 알기에 내 친구가 뭔 말을 하든 신경안쓰는거야

[익인2]

사회적이랑 제도적으로 우대받는건 없어
우리나라에 성평등 어쩌구 하는게 많긴 하지만 그 제도를 까보면 남자들도 마난찮게 혜택을 보고 있는게 통계로 나오거든 이름부터가 여성 어쩌구가 아니라 양성평등 어쩌구일걸?
그리고 후자는 니가 그렇게 생각하는거 부터가 여자를 사람으로 안 보는거니까 그건 고쳐야 할듯

[글쓴이]

2에게
내가 뭘 여자를 사람으로 안봐.... 그게 무슨 말이야, 그냥 사람 생각이 다를 수 있다는걸 인정하는거지.

제도적인 부분에서 뭐 군대 안가고, 공기업에서 당직도 여성 제외해주고, 여성가산점이나 남성보다 완화된 자격요건으로 평가되고, 여대 로스쿨,의약대도 그렇고.... 남자들이 이 부분에서 어떤 혜택을 누리는지는 잘 모르겠다.

너랑 싸우고싶은 생각은 없어. 나도 편협하지 않은 시선에서 세상을 바라보려고 노력하니깐, 너도 그런 노력을 하는 내일이 왔으면 좋겠다.

[익인2]

글쓴이에게
제도적인 부분에서 군대 안가는게 아니라 못가는거야
문재인 때쯤엔가 여자들은 왜 군대 안가냐고 공식 항의한적이 있는데 답변이 시설 늘릴 예산도 없고 와도 체력적으로 딱히 도움 안되기 때문에 필요 없다였음 ㅋㅋ... 여자가 간다고 해도 시설이랑 생리대값 대줄 돈 없다는게 ㅋㅋㅋ... 아 다르고 어 다른건데 국방부가 남성을 더 우대하는거지
공기업 여성 당직 제외는 5년 전에 330개 중 20개였는데 지금은 10여개도 안 남은걸로 알고있고 계속 줄여가고 있음 오히려 임산부도 당직 하라는 정신나간 공기업도 있고
여대 로스쿨 약대는 20년도에 헌재에서 합헌 판정 내렸으니 해당 판결문 한번쯤 읽어보는걸 추천함

[글쓴이]

2에게
남자가 군대갈 수 있는걸 우대라고 한다면 뭐 해줄 말이 없네.

당직문제는 불과 1년전에 나온 한국경제의 기사만 보더라도, 아직도 중앙부처에서는 여성을 당직에 투입하는 경우가 거의 없대. 너가 말한 통계는 어디서 나온건지도 모르겠다.

합헌판정이 나온 문서도 남성의 직업권이 침해됨은 인정하나, 그 정도가 여대 존립의 자율성을 해칠 정도는 아니라고 판단했기에 합헌 결정을 내린거야. 이게 남성 차별임을 부정한건 아냐. 오히려 남성 차별이 존재한다고 인정한 것에 가깝지.

짧은 지식을 뽐내려다 역정과 추태가 올까 걱정된다. 나는 내일 출근해야해서, 나머지는 내가 알려주지 못하더라도 너가 자율적으로 공부할 수 있길 바라.

[익인2]

글쓴이에게
나라와 가족을 위해 복무하는건 일종의 특권이라고 봄 ㅇㅇ 여성의 경우엔 특히나 이 조건이 엄청나게 빡세고 남성의 경우에도 장애인이면 복무 수행 자체가 힘드니까. 그래서 남자 장애인들이 군가산점제 폐지를 원한거잖아
차치하고
공기업 규정은 누구나 열람할 수 있거든? 그래서 330개 규정을 다 열어본 근성의 기자들이 쓴 기사가 있으니까 시간 나면 찾아봐 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 노력이 대단하더라 그리고 공기업 얘기하는데 갑자기 중앙부처? 그쪽으로 돌리면 대구를 시작으로 마포 영등포 창원 진주 김해 청주 울산 등 많은 곳들이 성평등을 위해 남녀 당직제도를 3~4년 전 부터 도입하고 있고 지금은 더 많은 곳이 도입하고 있는 시기임 물론 니 말대로 여전히 남자만 당직을 서는 곳이 있긴 하지만 해당 문제점을 인지하고 바꿔가는 도중인데도 엥 하나 안했는데? 하면서 꼬투리 잡는건 진짜 쪼잔해보임ㅋㅋㅋ
마지막으로 여대건은 진짜 지멋대로 해석하고 자빠졌다고 말할 수 밖에 없네
헌재는 직업 선택의 자유를 전혀 침해하지 않는다는 결론을 냈는데 난독증 있는거야? 좀 똑바로 보고 왔으면 좋겠는데 😢

[익인3]

2에게
특권... 미필이면 서류컷나서 취직도 못하고 대기해야하는데 어이없네. 통증때문에 가만히 앉아있기도 힘들어서 수업시간에 가만히 앉아있는걸로도 식은땀 흘리고 이악물던 사람이 매달 병원다니고 약먹으면서도 그래도 남자라 병역은 해야해서 복무 신청 매년 떨어지면서 6년째하고 있는데 이게 특권이냐? 금요일에 병원 다녀오느라 지하철타는바람에 통증때문에 허리끊어질것같았고 주말내내 누워있다가 겨우 좀 괜찮아졌는데 이게 내 특권이라고?

[익인2]

3에게
니가 못가니까 갈 수있는 사람이 특권을 가진거지 둔한놈아
넌 특권을 가지지 못한 사람인거고 그래서 너나 장애인 같은 사람들이 이건 위헌이라고 해서 군가산점제가 공식적으로는 없어진거야
근데 공식적으로 없어지면 뭐해 여전히 차별받아서 특권을 가지지 못한 사람들도 가려고 너처럼 노력할 수 밖에 없잖아

[익인3]

2에게
내가 니가 말하는 특권(병역의무)가 없어서 안가고 있는게 아니라 나조차도 병역의무가 있다고. 너는 병역의무가 없어서 모를수 있는건데 특권이고 자시고 그냥 5급뜬거 아니면 취직이고 뭐고 복무대기해야한다고. 남자에게 있는 병역의무가 특권일리가 없다는거지. 병원한번 간거가지고 아파서 눕는 나조차 부여된게 병역 의무니까.

[익인2]

3에게
병역 의무가 있는데 잘해봐야 공익따리 판정나면 차별 받으니까 지금 열심히 노력하는거잖아
더럽고 치사하고 여건이 되지 않아도 현역을 가는게 이득이니까! 제대로 현역으로 군대 다녀오는게 특권이라고!

[익인3]

2에게
병무청 사이트라도 한번 가보거나 주변 남자들한테 물어보면 알겠지만 아니야. 병역 의무가 있는데 공익따리 판정나면 차별받아서 노력하는게 아니라. 이미 나는 4급'따리' 판정 받았어. 내가 아픈 부위를 다 검사한것도 아니고 일부만 검사했는데 4급 3개나 나오더라. 현역을 가야 이득이라 이짓을 하고 있는게 아니고. 어차피 떨어질 복무 신청 매년 넣고, 거리 멀어져서 아파도 병무청 지정병원가는것도 그게 이득이라 가는게 아니라 가야하기때문에 가는거라고. 뭔 특권이야.

[익인3]

2에게
뭔가 착각하고 있는거 같은데 공익도 병역이야. 그래서 매달 병원 다니고 약달고 살면서도 남자라 병역은 마쳐야할 의무(특권???)이 있기때문에 복무 신청 넣으면서 대기하는거고.

[익인2]

3에게
ㅇㅇㅇ 그니까 너는 제대로 된 특권이 없는 사람이라고
네가 아무리 가고싶다고 외쳐도 국방부에서 아 넌 좀; 하면서 회피하는거잖아

[익인3]

2에게
너가 생각하기에 공익으로 병역을 하는건 특권이 아닌데 군인으로 병역을 하는건 특권인 이유가 뭐야? 좀더 빡센 일을 시키면 특권인게 되는거야?

[익인2]

3에게
현역/공익/면제로 신체적/정신적으로 결손이 있는 사람임을 인증함과 동시에 군대를 다녀와야 사람이 된다는 기조가 여전히 남아있기 때문임
현역으로 가면 긍정적인건 모두 누리면서 가족과 나라를 위해 희생할 수 있고(물론 이건 가치관에 따라 다를 수 있지만 나는 그렇게 생각함) 또 본인에게 신체적/정신적으로 문제가 없음을 간결하게 인증할 수 있는 증명이잖아
솔직히 윗세대 꼰대가 아니어도 우리 또래에서도 정공이니 뭐니 비꼬는게 요즘 사회인데... 현역으로 멀쩡히 갈 수 있다는거 자체가 특권이지 누군 가고싶다고 해도 못가는걸

[익인3]

2에게
그리고 군대 가고 싶어서 가는 사람이 몇이나 된다고 생각해? 극소수의 사람은 강제 의무가 없어도 가고 싶어하는 사람이 있기야 하겠지만 그런 극소수의 사람을 예로 들면 모든게 특권이 되는 문제가 생김. 대부분의 일반적인 사람을 기준으로 삼아야지. 길에서 아무나 잡아다가 짜장면 가게 알바 강제로 시켜도 누군가는 특이하고 인생에 한번쯤은 해볼만한 좋은 경험이였다고 생각할 사람이 있긴 있을건데 이것도 납치된 사람의 특권이라고 볼수있을까? 신체 건강의 인증이라는 관점이라면 짜장면 알바대신 무인도에 데려다놓고 채찍질하면서 돌탑이라도 쌓게 하면 여기서 살아나와서 뉴스라도 나온 사람은 군대보다 더한 신체 건강+근성의 인증을 받은건데 이경우 납치당한것이 특권일까? 납치범 나름대로 선별해서 납치했을텐데. 그리고 "현역으로 가면 긍정적인건 모두 누리면서 가족과 나라를 위해 희생할 수 있고" 라고 했는데 현역이 받는 긍정적인건 한줌임. 군인 근무시간(새벽 근무+기타 부대내 작업시간 그냥 전부 제외)동안 자격증 공부만해도 스펙이 압도적으로 다르잖아. 9to6 자격증학원을 1년반을 다닐수 있으니까. 요즘이 쌍팔년도도 아니고 자격증이 확 차이 나는데 군필이라는 걸로 뽑는 사람없음. 자격증 똑같을때나 군필 뽑는거지. 그리고 가족과 나라를 위해 희생할 수 있는게 특권이라고 생각한다면 지금 댓글 쓸게 아니라 길에 나가서 쓰레기라도 주워. 9to6가 아니라 너가 원하는 만큼 24시간도 할 수 있는 특권이야.

[익인2]

3에게
혹시 정신병 있어? 그래서 4급 뜬거야?
+너 왜이렇게 시점이 왔다갔다 거려?

[익인3]

2에게
병역에 어디가 특권이냐는거야. 왜 사람을 비하해. 시점은 니가 병역이 장점인 이유라고 근거로 내세운 내용들에 대해 말해준거잖아.

[익인3]

2에게
(강제로라도) 가족과 나라를 위해 희생할 수 있는게 특권이라고 했는데 지금 길에서 쓰레기줍기라도 시작했니? 특권이잖아.

[익인2]

3에게
신체가 아니라 ㄹㅇ 정병공익이었네; 힘내라;

[익인3]

2에게
위에다 지하철 타서 아프다고 써놓은거 못봤니? 글좀 읽어봐

[익인2]

3에게
그거 읽고 너보고 정병이라고 한거야
혹시라도 다른데에서 이런 말 하지 마;

[익인3]

2에게
그리고 다른곳에서 못할말로 치면 병역의무가 남성의 특권이라는 말이 더 못할말이지. 어디 현실에서 다른 군인한테 저 말할수 있어?

[익인3]

2에게
중국이나 인도도 아니고 우리나라가 어떻게 병역이 특권이야.

[익인3]

2에게
그리고 니가 바로 위에다가 현역이 아니라고 비하하는 경우가 있기때문에 현역이 특권이라고 해놓고 바로 밑에서 다른 사람한테 '정병공익' 이래놓으면 너가 현역을 특권으로 만들고 싶은거였어?

[익인2]

3에게
너 자꾸 판정나는 이유가 위에 처럼 대답하기 때문이야 정답 알려주는거니까 그냥 외워봐

[익인3]

2에게
뭐라고 외워. 남자의 병역은 특권이라고? 이거 어디가서 말 할수 있는거 맞아?

[익인2]

3에게
지하철 타서 아프다고 한거 말야 그거 아무데서도 말하지 마 의사쌤한테도 ㄴㄴ 절대 말하지 마

[익인3]

2에게
왜? 이유나 들어보자

[익인2]

3에게
정상적인 사고로는 나올 수 없는 답 중 하나라서 이렇게 답하면 정병 판정만 더 올라가고 약 추가로 나옴 ㅠㅠㅠ 지금은 잘 이해가 안되겠지만 이건 진짜 말하고 다니지 마...

[익인3]

2에게
허리통증이라고. 뭔소리 하나했네. 니는 길가다가 아프다는 소리들으면 정신병 생각나냐. 보통은 허리가 아프다던지 다리가 아프던지 그렇게 생각하는데 사고방식 참 독특하네

[익인2]

3에게
이거 조현병답이야 쓰나...

[익인3]

2에게
조현병이 뭔줄은 아냐

[익인2]

3에게
네가 판정받은거 ㅇㅇ

[익인3]

2에게
왜 그렇게 생각해?

[익인3]

3에게
병역이 남자의 특권이라고 말해주지 않아서?

[익인2]

3에게
아니 네가 쓴 답이 그렇기 때문에 조현병이라 한거야 진짜 딴건 말해도 저것만 빼 무조건 제발 그래야 네 억울함도 풀릴 수 있음

[익인3]

2에게
너가 쓴답글에 문제가 없다고 생각하는 이유가 뭐야? 혹시 생각해봤어?

[익인2]

3에게
아이고... 이것도 빼자 ㅠㅠㅠㅠㅠ 왜 진짜 판정받을 답만 뱉어ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

[익인3]

2에게
궁금한게 너 위에서는 너가 여자인것처럼 써놨는데 판정에 대해서 잘 안다는것 처럼 말해? 너가 병무청의사야 혹시?

[익인3]

2에게
병무청 의사여서 잘 아는게 아니라면 여자는 병무청갈일도 없으니 남자일텐데 너가 현역을 다녀왔는데 그게 특권이라고 느껴진거야? 아니면 미필인데 현역이 너무 부러워서 이러는거야

[익인3]

2에게
보통 병역이 특권이라고 말하는 사람있으면 그사람 뭐 있다고 생각할걸?