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5일 전
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2일 전
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주독자층 결국 헤테론데 실제로는 핍박받는 소수자들이 힘겹게 이어가는 연애를 헤테로들 망상 충족의 수단으로 왜곡한 형태로 쓴다는게 너무나도 문화적전유의 밑바닥 같은데 그건 아무도 지적을 안함
1
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익인1
진짜 소수자 얘기 담는 건 퀴어물이고 보통 비엘은 걍 게이가 나오는 판타지물이지..
그리고 그렇게따지면 지엘도 마찬가진데..? 나 동성애자고 지엘 비엘 다 보는데 암 생각 안 들음
2일 전
글쓴이
ㅇㅇ 비엘만 그런건 아니고 그냥 성소수자 헤테로 "페티쉬" 시선으로 다루는 작품 모두 문제있다고 생각 근데 지엘은 솔직히 내가 아는 레즈 지인도 없고 해서 뭐라 평하기가 힘듦
2일 전
익인1
난 오히려 성역화 시키는게 더 별론데.. 그리고 그럼 안 되나? 오히려 네가 너무 성소수자를 분리시키려는 것 같음
2일 전
글쓴이
표현의 자유가 있으니까 안 되는 건 아니지 근데 비판할만한거 아님?
2일 전
익인2
이성애자를 헤테로라고 적는건 따로 이유가 있어?
2일 전
글쓴이
아니?
2일 전
익인3
뭐 다들 꼭 힘겹게 연애하는 건 아니지만 비엘은 유독 좀 그런 면이 없지 않지 관련 논문도 있었던 것 같은데
2일 전
익인4
그게 퀴어물과의 차이지 머 난 레즈인데 퀴어 아닌 지엘 없어서 못 먹음
2일 전
익인4
고난과 역경 편견과의 싸움 부모님과의 갈등 말고 그냥 레즈물 ㅜ
2일 전
글쓴이
그쪽은 확실히 그렇구나. 작가들이 여자가 더 많아서 실제로 레즈인 사람들이 더 많이 집필해서 그런가...?
2일 전
익인4
ㄴㄴ 그냥 그중에서도 비주류라서 그런 거라고 생각함 난 그냥 여여 로맨스가 보고 싶은데... 그리고 우리 연애 딱히 힘들게 하고 있지 않아 ㅋㅋㅋ
2일 전
글쓴이
그렇구나... 우리는 쉽지 않네...
2일 전
익인4
글쓴이에게
당사자야? 뭘 말하고 싶은지는 알겠는데 음
2일 전
삭제한 댓글
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)
2일 전
삭제한 댓글
(본인이 직접 삭제한 댓글입니다)
2일 전
글쓴이
이게 과연 판타지로 다룰 소재가 맞냐는게 내 불편한점임. 그것도 실제로 핍박받는 구성원이 아닌 사람들의 욕구충족을 위해서?
2일 전
익인6
근데 막상 성소수자 중에도 즐겨보는 사람도 있고 현실이랑 너무 다르다고 안좋아하는 사람도 있어서.. 내주변은 일반 사람들이 로맨스물 즐겨보듯 본인들의 성적판타지 만족시키는 면으로 즐기는 사람들도 있어서 기괴하다고 비판하긴 좀 그런 측면이 있는것같아
2일 전
익인7
회빙환웹소랑 사회고발소설이랑 다른 것처럼 비엘이랑 퀴어는 다르다고 앎
2일 전
익인7
나도 소수잔데 그냥 암 생각 없어
2일 전
글쓴이
다르지 근데 나는 솔직히 이게 그렇게 가볍게만 다룰 소재라고 생각하진 않아
2일 전
익인7
뭐 그렇게 생각할 수도 있다고 봄 문화로 대상화돼서 아예 다른 취급이라해도 어쨌든 그 모티브 원물은 성소수자니까
2일 전
익인9
나도 비엘이라는걸 알고나서부터 쭉 본문과 같은 생각.. 진짜 기괴함
2일 전
익인10
개인적으로 동성이고 이성이고 걍 그 사람이 좋으면 연애하고 사랑하는 게 잘못된게 아니라고 생각하기 때문에 성별 신경 안쓰는 세계관이 더 보기 편하고 납득감
2일 전
익인11
헐 그렇게 생각할 수도 있네 다른 시각이야
2일 전
익인12
그렇게 느낄 수도 있지 나도 비엘 보는 사람이긴 하지만 성소수자 본인이 불쾌하다는데 제3자가 어떻게 이러쿵저러쿵할 수 있겠음
2일 전
글쓴이
우리들도 다 불쾌하게 생각하는건 아님 ㅋㅋ 그냥 의견 분분해 우리 사이에서도 근데 생각보다 꽤 자주 이게뭐지 싶은 작품들이 있더라고 설명 들어보면
2일 전
익인12
그냥 정말 판타지라고 생각하면 한결 편해질거야 비엘에서만 그런 하드한 설정 있는거 아님 헤테로에도 많아 말 그래도 음지 판타지인거임
2일 전
익인13
그런감?? 걍 별개 세계관이라고 생각했음 판타지
그래서 현실반영한건 불쾌해서 못봄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
걍 에블바리 게이월드 이런거만 보게됨
2일 전
익인14
이런 관점도 있을 순 있는데 그렇게 치면 다룰 수 없는 분야가 더 많을 것 같은 느낌…? 나는 레즈지만 지엘 비엘 다 잘봐 애초에 판타지라 현실 생각 안 하고 볼 수 있어서 오히려 퀴어물을 잘 못 봄 너무 괴로워
2일 전
익인15
퀴어랑 비엘이 아예 다른 장르인건 맞는데 비엘에 등장하는건 동성끼리의 사랑이 맞으니까... 어쨌든 동성애자를 소재로 (주로)헤테로들의 판타지를 해소하는 장르는 맞다고 봄 비엘 보는 사람들 중에 여캐가 남캐한테 저렇게 심한 일 당하면 싫지만 남캐가 당하는건 괜찮아서 본다는 경우도 봤는데 너무 인류애 떨어지긴 함
2일 전
익인16
뭐라 하는게 아니라 애초에 이성간의 로맨스 소설도 걍 판타지야.. 걔도 마찬가지.... 이성이든 동성 로맨스 소설이던 다 판타지인건 매한가지야 이성 로맨스 소설 그게 어케 현실이야 그냥 현실 조금 첨부한거지..
2일 전
익인17
22 나도 레즌데 난 걍 연애물은 보고 싶고 헤테로물은 관심없어서 비엘이나 지엘 봄
게이 중에도 비엘 보는 사람 있을 텐데
어쨌든 그냥 판타지임... 헤테로 드라마처럼
근데이제 비엘은 신나게 보면서 현실 성소수자는 좀... 하는 스탠스의 헤테로들 가끔 보여서 그건 난감함 ㅋㅋ
2일 전
글쓴이
근데 그건 작가도 주독자도 이성애자인 경우가 대부분이기도 하고 이성애자가 핍박받는 집단은 아니지 않나...?
2일 전
익인16
음.. 핍박박는 집단이고 아니고를 떠나서 그냥 로맨스 소설은 이성이든 동성이든 그 자체가 판타지인걸... 현실을 끌고 오는게 아니라 현실먹인 그들의 로맨스 아야기 그런게 아니라 판타지 소설과 다름없다고 생각해 나는 판타지 소설에 로맨스 한 스푼 추가 이런 느낌인거지
2일 전
익인18
나는 다른쪽 소수자인데 우리쪽도 차별없고 가시화된 평탄한 세계 ver.로 판타지화해서 미디어에서 많이 다뤄줬음 좋겠음 힘겹고 어려운것만 우리의 정체성이 아니니까
2일 전
익인19
왜곡한 형태가 뭘 말하는 건지 잘 모르겠다 판타지 요소로 포장한 빻취 같은 건 오히려 헤테로물에 널렸는데
2일 전
익인20
나도 이쪽인데 비엘 지엘 다 좋아함. 사실 이성애 바탕의 소설, 영화, 웹소설류만 봐도 이성애가 더 많은데 얘네들도 대부분 판타지잖아.... 걍 비엘 지엘도 똑같은거지 뭐
2일 전
익인20
난 오히려 너무 현실반영된 다큐st 동성애물 안좋아해 내가 재밌자고 보는건데 여기서까지 현실체험 해야하나 싶고
2일 전
익인21
난 bl 안보지만 그냥 뭐 남성향 로맨스 볼 때 역겨운 것들 있듯이 그런 거라고 생각함. 그리고 결과적으로 bl때문에 게이에 대한 시선이 좀 유해지지않았을까 싶고. 비판이야 할만한데 걍 야동, 상업에 치중된 영화같은 거라 생각.
2일 전
익인22
허 이렇게도 생각 하는구나
난 절대 현대물 같은거 안 읽음 .. 오직 판타지만 읽어 소설은 소설일 뿐이지 나한테는 그저 판타지일 뿐임ㅋㅋ
2일 전
익인23
음... 근데 힘든 연애를 그저 망상으로 표한한다고 하면은 그럼 그들은 현실적이고 힘든 로맨스물만 봐야 되잖아 오히려 숨막힐 것 같은데 이성애도 현실적인 로맨스물이 있고 판타지적인 게 있듯 동성애도 현실도피성 판타지적인 로맨스는 필요하다고 생각해 그리고 비엘 지엘도 현실적으로 시선 편견 등등 때문에 힘들어하는 작품 많아
2일 전
익인24
나도 판타지로 헤테로 비엘 다 잘 읽긴하는데 비엘 처음 읽을때 나도 기괴하다고 이 생각 해보긴 함
2일 전
익인25
판타지에 현실을 끌고오면 안됨
2일 전
익인26
나 레즈인데 오히려 현실 반영된 거 싫어 부모님과의 미친 갈등과 탈선으로 간주되는 연애 사회적 시선과 핍박 온갖 혐오는 내 현생으로 충분한데 미디어로라도 행복한 레즈물 보고 싶음 현실도 충분히 피곤한데 내가 왜 미디어에서까지? 라는 생각
2일 전
익인27
그렇다기엔 헤테로물도 똑같자너
2일 전
익인27
비엘이라서,지엘이라서 핍박받는 동성애자 사회현실을 깡그리 무시하며 이성애자 입맛에 맞춰 망상하며 판타지로 왜곡한다?는 아닌 것 같음 그냥 헤테로물이던 퀴어던 창작물은 창작물일뿐
2일 전
익인28
로맨스 소설처럼 비엘도 현실성이 낮은 판타지적 측면이 강하다고 생각해서 이렇게 생각해 본 적이 없는데...왜곡된 형태가 정확히 뭔지는 모르겠다만 문제의 소지가 있는 소재를 다룬 것을 뜻하는 거라면 로맨스나 지엘, 비엘 다 비슷하게 문제가 될만한 소재를 다룬 작품이 많으니 어느 한 장르만 콕 집어서 말할 수 있는 문제는 아닌 거 같음...
2일 전
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