서민으로 우리나라 살기좋은편아닌가...?

생각 보다 주위사람들 별로 공감안하던데

난 탑3안에 든다고??? 생각하거든

월급 세전 300이하

다른 선진국에비하면 세금도 덜내고

월세도 서울 강남이거나 사대문안쪽아니면

상대적으로 월세도 낮은편이구

치안도 거의 전세계 최상위권

외식비도 저렴한편이구

수도세 전기세 공공 인프라 요금(지하철 버스 톨비)

도 저렴한편이구

대학도 장학금 잘되어 있구

의료도 엄청 좋지

전문의 당일진료도 가능하고 2-3차 병원 진료도 당일 가능하니까

식비... 는 좀 비싼거 ㅇㅈ

상대적으로 가난-서민은 살기 진짜 좋다고 생각하는데

익들 생각은 어때???

선진국들은 세금으로 30퍼 날라가고

월세로 30퍼 날라가서 사실상 한달벌어 한달 먹고사는사람 엄청 많데!!

	익인1 살기가 좋았으면 자살률 1위일 리가 없지 모 1년 전 익인1 금전적이나 사회 복지 제도 같은 건 어느 정도(극히 일부?) 동의하는데 그게 삶의 전부는 아니니까 1년 전 글쓴이 경쟁이 심한건 사실인데 그냥 적당한 중소기업 다니구 마음가짐을 다르게 먹으면 괜찮지 않을까....? 1년 전 익인1 글쎄... 정신질환은 마음가짐 문제가 아니니까 ㅎㅎ 명백한 사회구조적 문제 때문에 자살률 1위 같은 지표들이 나타나는 거라서 1년 전 익인1 그리고 임금 대비 집값을 고려해야지~ 적당한 중소기업 다니면 정말 지방 아닌 이상 평생 내집마련은 꿈도 못 꾸잖아 의식주 중에 주가 날아가는 건데 1년 전 글쓴이 하지만 어느 선진국를 가든 사회초년생이 월급모아서 수도권 집사는나라 없지않아??? 진짜 유럽도 수도권은 월세랑 세금으로 60퍼 날라가서 자축도 못하는데 우리나라는 아직그정도는 아니니까 아파트가 아닌 오피스텔이나 빌라는 사는데 지장없으니까! 1년 전 삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 1년 전 글쓴이 삭제한 댓글에게 진짜 서울 신축 아파트 못산다고 내집마련 안된다는거보면 좀 사실 어이가 없긴하당 어느나라가든 사회초년생이 그런 생각을 하는지 신기하다. .. 해외는 대기업다녀도 힘든건데 1년 전 익인1 글쓴이에게 난 사회초년생 + 서울 신축 아파트 얘기하는 게 아니야... ㅎㅎ 해외에 나가서도 살아봤어 ㅋㅋㅋㅋ 1년 전
	익인2 200따리가 욕심없이 딱 집없이 먹고 사는데는 지장없긴 함 아파도 병원비 폭탄맞는데는 아니니까 근데 장기적으로 오래 살기엔 ㅂㄹ 노인대우 개구림 1년 전
	익인3 나도 괜찮다고 생각하는데 익인2처럼 노인이 살기에는 힘들어서 그런 것 같아 노후도 젊었을 때처럼 일 계속하면서 살 수 있었다면 좋았을듯 1년 전 익인3 근데 말 그대로 겉으로 봐서 살기에"만" 좋지 시민의식은 너무 별로라 힘든게 맞는 것 같아 ㅠㅠ 괜히 oecd국가에서 전부 다 꼴찌인게 아닌듯 부동산도 어떻게 해줬으면 좋겠는데... 약자, 장애인 혐오도 너무 심하고 정말 평범한 일반인 아니면 살기 힘들어 1년 전 글쓴이 부동산도 상대적으로 저렴한편이지. 서울 이나 수도권 신축 아파트가 비싸지 혐오는 좀 그렇긴해..ㅜㅜ 그래도 우리나라 시민의식은 좋은편이라 생각드는데 범죄율도 낮은편이구 1년 전 익인3 길거리에 쓰레기도 많고 평범하지 않으면 다 이상하게 보고 혐오하고 아직도 가족주의적이고 기준 세워서 넌 그 나이에 이정도도 못하면 실패한 인생이야 이러면서 눈치 주고 선진적이라고 말하기에는 아직 멀은 것 같아 1년 전 글쓴이 프랑스 파리 뉴욕 지하철 보면 거긴 더 심할텐데... 오히려 난 유럽가고 환상 깨진게 너무 많아서 그리고 가족주의는 선진국들이 더 심할껄??? 1년 전
	익인4 탑3도 아님 1위라고 생각해 근데 병있거나 신체 불편하면 살기 에바야 건강하고 평범한 사람 기준 1위라고 생각함 1년 전
	익인6 일본 홍콩 도합 12년 살다 왔는데 ㄹㅇ 한국이 평범한 사람들이 살기엔 1등이라고 생각함 라이프라인도 한국 아직 괜찮은거같고 부동산도 저 두나라에서 살다오니 양반으로 보임ㅜ 1년 전 익인6 집값 그거 다들 강남3구 이런데만 보니까 눈 높아져서 잉잉대지 서울 외곽은 아직도 10억 밑 많이 보임... 그리고 10억 좀 넘어도 대출끼면 다들 서울에 집 장만은 할 수 있음 그냥 정말 다들 눈만 높아져서 그렇다고 생각함.. 외국처럼 닭장같은 집에서 살아봐야 좀 한국이 괜찮구나 느낄듯 다들 1년 전 익인19 ㅇㅈ 나도 홍콩에서 오래 살았는데 거긴 진짜… 할말하않 1년 전
	익인7 나도 그렇다 생각해 1년 전
	익인8 치안이나 의료같은건 공감하긴 하는데 외식비가 저렴한편인데 식비가 비싸다는건 무슨말이지? 외식은 저렴하고 마트에서 뭐사는건 비싸다는 거야? 1년 전 글쓴이 아아 맞아맞아!! 식당은 저렴한 편이구 마트에서 사는 식재료는 좀 비싼 편이라구 생각해! 1년 전 익인12 식당이 저렴한가..? 1년 전 글쓴이 저렴한편이지... 선진국은 ㄹㅇ 인건비 비싸서 정말 비싸던데.?? 특히 미국 거긴 팁도 있어서 1년 전 익인12 아니 급여가 넘사로 다르자너.. 1년 전 글쓴이 12에게 서민기준이니까... 솔직히 세금도 선진국은 ㄹㅇ 알바만해도 20퍼 때버려...ㅜㅜ 1년 전
	익인9 살기는 좋은데 사람들이 서민 탈출을 원해서 살기 어렵다 느끼는듯 ㅋㅋ 1년 전 글쓴이 그냥저냥 신분상승미련 버리고 현재 행복하게 살면 좋다고 생각 드는뎅... 1년 전
	익인10 나도 현실적인 조건으로는 살기 좋다고 생각함 1년 전
	익인13 외식비가 저렴...? 1년 전 익인13 평범~중산층이 살기에는 좋은 것 같은데 가난한 사람들이 살기 좋았으면 빈부격차가 벌어지지도 않았을 것 같은데 부자면 진짜 살기 편하고 1년 전 익인13 그리고 집값이나 월세같은 것도 수도권 벗어나야 가격도 적당하고 좀 사람 살만하다 싶지 일들이 다 수도권에 몰려있는데 땅덩어리는 좁아서 강남이나 사대문쪽 아니여도 집 알아보면 닭장 같은 곳에 월세 비싸게 받는 곳들 많음 월세 자체가 비싸다는 게 아니라 월세 괜찮다고 느껴지는 곳들도 막상 가보면 여기서 사람 살 수 있나 싶을정도로 좁은 곳 많다는 거 1년 전 익인13 또 우리나라 가난이랑 장애 혐오 심해서 눈에 안 보이게 다 치우니까 저렇게 느껴지는 거지 빈곤지역이나 노인, 장애인, 환자 분들 보면 돈 없으면 죽어야겠다는 생각도 듬.... 1년 전 익인17 저렴하고 맛있는곳도 많지않음?? 팁도 없고 메뉴판 가격도 세금 다 포함된 가격이고 1년 전 익인13 요새는 많지가 않지...갈수록 경제 어려워지니까 사람들이 돈 잘 안 쓰고 그러다보니 가게 문들도 많이 닫으니까 1년 전
	익인14 인프라면에서는 살기 좋은 편인거 인정하는데 사회적 분위기가 끝없이 비교하고 채찍질하는 편이라 적당히 살아서는 행복감을 느끼기 힘든 것 같음..더군다나 자살률 1위, 출생률 꼴등 이 지표만 봐도..ㅠ 1년 전 글쓴이 아 그거는 ㅇㅈ 근데 신분상승을 포기하고 현재에 만족하면서 살면 괜찮은 나라 아닐까...? 너무 상위 10퍼를 향하는 인생을 바라니까... 1년 전 익인14 상위 10퍼의 삶을 바라는 사람들은 생각보다 많이 없을걸..? 내 생각엔 사회에서 흔히 말하는 ‘평범’의 기준이 사실은 평범하지 않고 높은 편이며, 특히나 요즘같은 경제난엔 더더욱 성취하기 어려워서 그런듯 남들은 평범하다고 하는데 난 그것조차 해내지 못하면 ‘평균 이하’의 삶을 산다고 생각하니깐.. 1년 전
	익인15 장애있는 사람들은 힘들더라...가족중에 있어서 느낌ㅜ비장애인에게는 인프라는 좋은데 정신적으로 너무 힘든듯 1년 전
	익인16 오히려 외식비, 식자재, 과일 이런건 아시아권에서는 우리나라가 비싼거같음 대신 잘 구하면 월세는 우리나라가 싼 편이고 인프라도 좋은듯.. 그냥저냥 느긋한 마음 가지면 평범한사람이 살기는 좋은거 같음 1년 전
	익인17 미국익 너무 동의.. 우리나라가 돈많으면 살기 좋은나라 라면 미국은 돈없으면 죽어야하는 나라인거같음. 아 한국이 선녀였구나 싶음. 우리나라 자살률 높은건 인프라랑은 별개로 경쟁사회, 비교하는 문화 이런 사회 분위기 때문인거같아 1년 전
	익인18 노년은 힘들잖아.. 1년 전 글쓴이 그것도 자녀에게 한푼도 안물려주고 성인되면 대학까지만 딱 보내주고 결혼도 알아서 하라하고 하면 자기노후만큼은 되지않을까??? 1년 전 익인23 외국에서도 노후 준비 다 되어있고 어느정도 사는 집인데 자식한테 한푼도 안 물려주는 경우 드물어 그리고 우리나라에서 노후 준비까지 다 되어있는 사람을 서민이라고 말하기는 좀 힘들지 않을까? 1년 전 글쓴이 사실 지금 7080대 노인분들 국민연금 재대로 못낸분들이 많지 국민연금 의무가입이된지는 30년도 안됐으니까 5인미만기준 오히리 지금 은퇴하는 586세대들은 자산 많아서 노인빈곤율은 가면갈수록 줄어들고 있지 1년 전 익인23 국민연금으로 혜택받는 세대는 지금 586 세대뿐이잖아 당장에 젊은 세대들한테 국민연금 납부 금액도 훨씬 인상시킨다고 하고 우리가 노인이 됐을 때 지금 586세대처럼 연금 받을 수 있을지 없을지 미지수임 그래서 국민연금이 폰지사기다 라는 말도 많이 나오는건데 단순히 586세대가 연금받는 비율만 보고 노인빈곤율을 따지는건 아닌 것 같음 지금 당장은 줄어들 수 있겠지만 장기적으로 봤을 땐 다시 늘어날 확률 높아 1년 전
	익인21 ㄴㄴ.. 나는 딱히.. 북유럽 짧게 살다왔는데 오히려 거기는 복지구조 탄탄하고 서민도 살기 좋은듯 물가물가 하는데 인건비가 비싸서 외식값만 비산거지 마트 물가로 하면 오히려 우리나라보다 싸다고 느낌 오히려 서민은 인건비 높아서 일하면 돈 벌어서 일정 이상의 재산을 모아서 집사기 가능 1년 전 글쓴이 북유럽보니 거기는 진짜 신분사회던데??? 세금도 살벌하게 때고 월세도 비싸고 상속세는 없는 국가도 많으니까.. 거긴 도박이 진짜 유행이래 신분상승이 안되니까 1년 전 익인21 신분사회..? 가 아니라 걍 다 서민인거임 세금을 살벌하게 떼니까 부자가 될수가 없음 빈부격차가 없는 대신 부자도 가난한 사람도 될수없는거임 가난하면 돈주고 부자면 세금을 떼니까 신분사회라는건 ㄹㅇ 말도 안되는 소린데 근데 미래 보면 우리는 세금 덜 뗄거 같음? 저출산이 이렇게 심한데 부양해야하는 노인이 많아진다= 이소리가 곧 세금을 졸라게 많이 떼어갈거다 이소리임 당장 국민연금부터도 월급에서 징수되는 퍼센트지가 어마어마헤게 올라감 근데 미래에 내가 받을 복지는 없음 은행 대출받아도 부동산 살까말까 근데 부자들의 투기로 전세사기는 판치지 이게 바로 서민이 살기 힘든 나라지. 다른나라는 전세같은 제도는 없음 서민들 집 사기 어려운 구조 알아서 유럽 같은 경우는 나라에서 대출을 아주 낮은 금리로 집에 대해 대출을 허용해주는 제도가 있어서 몇년간 일정금액씩 내면 자기 집으로 해주는 제도가 있음 휴대폰 약정처럼. 성실히 살아도 집을 살수없는 최소한의 약자인 서민을 보호해주는거임. 우리나라가 지금 서민을 보호 한다고? ㄹㅇ 말도 안되는 소리지. 지금 대다수가 서민일 청년들은 취업도 안돼서 허덕이고 있는데ㅋㅋㅋ 120만 이거 그냥 사회현상이야. 우리나라는 발빠른 성장을 하면서 서민을 갈아넣었지만 서민을 위한 정책은 초기부터 실패한거임. 외식비가 저렴하다고? 사람들이 외식만 하면서 살아가냐 마트에서 값싸게 장봐서 음식해서 안정적으로 살수있는게 살기 좋은 나라지. 서민들이 일하는 식당의 외식비가 비싸서 비싼 외식비를 감당할 수 있는 부자들이 서민에게 돈을 순환시킬수 있는 구조가 걔네들은 형성된거임. 1년 전 글쓴이 다 서민이라기보다 상류층으로 올라갈수있는기회가 정말 적다는거지 스웨덴 노르웨이 다 상속세 없잖아 부자들이 돈이나 자산물려줘도 세금도 안내지 그러니까 자산불평등이 최상위권이더라 그리고 우리나라도 빌라나 오피스텔 살때 결혼하면 저금리로 빌려서 살수있어 그리고 청년들 취업 못하는게 아니고 안하는거지 취업을 못하는거면 외국인노동자가 140만 사상최대를 매년 달성하고 있는데 120만 사실 일안해도 살수있다는게 살기좋은거아냐??? 중국이나개도국같은대서는 주6일 12시간일해도 월 100만원도 못받는곳 천지인데 1년 전 익인21 니가 글부터 서민이 살기 좋은 나라라며 갑자기 웬 상류층.. 서민이 상류층으로 올라가도 서민은 남아 있는데 니가 말하고도 앞뒤 안 맞다고 느껴지지 않냐 취업을 안한다고 하는것부터 쓰니랑 대화가 안통할것 같다.. 120만이면 그냥 개인의 문제도 있을수 있지만 그냥 사회현상이야 1년 전 글쓴이 21에게 솔직히 월250받아서 인프라싸고 세금도 낮은편이지 따른선진국가면 세금 30퍼 월세 30퍼로 날라가서 남는돈이 거의 없는편이나 마찬가지구 그정도에 의료좋고 우리나라가 사치성 명품에 쓰는돈 1위이고 해외여행도 엄청나가는편인데 이정도면 좋은편아닌가?? 1년 전
	익인22 ㅋㅋ 우리나라는 정서적으로 현재에 만족하기가 어렵잖아 그놈의 오지랖, 비교문화가 모든걸 좀먹는다고 생각함 상위 10%를 바라는게 아님 비슷한 환경에서 더 나아지기를 바라는것만으로도 경쟁이고, 스트레스임 본인이 현재에 만족하기로 했어도, 주변에서 들려오는 말들...그것도 스트레스고 1년 전
	익인24 인프라나 사회의 편리함 치안 세금 부분에서는 완전 인정하는 부분인데 그 만큼 업무의 강도나 온갖 사회적 기준 자체가 다른 나라에 비해 매우 높을 수 밖에 없지 그 기준에 충족안해도 걍 살면 되잖아? 할 수도 있는데 이건 외국인이 할 법한 얘기고 애초에 업무강도, 기준이 안빡셌다면 현재의 인프라를 누릴 수 없지 뭐든간에 장단점이 있지 근데 한국은 굉장히 극단적이라 문제임 1년 전


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