군인들 어쩔 수 없었다고 자꾸 쉴드치는데

만약에 계엄령 성공했으면 그때도 군인들은 어쩔 수 없었다고 말 할 수 있음??

이게 아니더라도 위법적이고 부당한명령 내려도 따를게 지금 눈에 보이는데 왜 군인들한테 감정이입을 하고 있지

[익인1]

ㅇㅈ

[익인2]

그니까 나라 다 먹히고도 에궁 쟤네는 뭔죄겠어ㅠㅠ 하고 있을 거냐?

[익인3]

진짜

[익인4]

어쩔 수 없었다는 아닌데 솔직히 계엄령에 비해서 대응이 과한 편은 아니었어서 심하게 뭐라고 하고 싶지 않은 것도 사실임...

[글쓴이]

무력충돌이 없는건 당연한거고
군인들이 지켜야 될 국민들 상대로 무장하고 대응한거 자체가 잘 못된거야 그거 자체로 의미 쉴드 불가야 다 처벌받아야 해

[익인4]

처벌은 당연하다고 생각해 근데 그 행위에 본인 의지가 얼마나 섞였냐는 거지 물론 나도 심하게 위협했던 사람들도 있단 거 알아 근데 아닌 사람들도 있으니까 불가피한 일이지만 이런 생각도 한 번쯤은 할 수 있는 거지...

[익인22]

이건 결과론적인 얘기밖에 못 돼... 이러니까 전두환이 편하게 눈 감은거고 5.18 6월항쟁 때 사람들에게 총쏜 인간들이 처벌 안 받고 넘어간 거고 더 넓게 보면 친일파 청산이 안 된 거임

[익인4]

이게 결과론으로 이어진다고 하면 할 말은 없다... 특수 부대를 동원하고도 이정도에 그쳤다는 게 난 오히려 기적이라고 생각해서... 친일파까지 나아간다는데 그게 맞는 비유인지도 모르겠고...

[글쓴이]

총들고 거기 간 순간 본인의지야
광주 민주화 운동 때 학살하던 군인들도 상명하복에 따른건데 아예 그것도 쉴드치지

[익인4]

그게 어떻게 본인 의지야... 상명하복이라며 상명하복이 어떻게 본인 의지가 될 수 있어...

[익인22]

4에게
본인 의지지... 거기서도 총구 위로 올리고 사람 안 겨눈 군인도 있는데 사람 조준하고 쏘고 그것도 대부분 한 발이 아니라 여러 발이면 그건 본인 의지가 맞음

[익인4]

22에게
총구를 겨눴던 사람이 있어서 난 그 사람 개인의 인성 문제라고 생각하지 실제로 발포했던 것도 없었고 사상자가 발생했던 것도 아니라서 그렇게까진 생각 못하겠다

[익인22]

4에게
글쎄 결국 그런 개개인에게 총 들려주고 민간인 대응하라고 내보낸게 군대잖아 그럼 그 구성원 중 일부로 비판과 비난은 어쩔 수 없는 거임

[익인4]

22에게
이번 일에서 그 총을 쥐여준 사람을 욕하는 것보다 개개인을 욕하는 게 더 많아보여서 한 말이었어 비판과 비난은 어쩔 수 없겠지만 정확한 포커스는 맞춰야 한다고 생각해서 실제로 이번 계엄령도 국방 수뇌부랑 경찰 수뇌부가 아니었다면 성사될 수 없었을 일이라고 하니까...

[익인22]

4에게
그런거면 애초에 쓰니 댓글이 잘못된거지... 대응이 과한 게 아녔으니 비난과 비판을 안 하고 넘어가도 된다는 것 처럼 이야기하고 있잖아; 특별히 인성에 문제 있는 한 명을 전체로 일반화시킬 생각은 없지만 조직 전체에 대한 비난과 비판은 감수해야지 어쩌겠어;

[익인4]

22에게
아 내 원댓이 그렇게 보였다면 미안해 나는 진심으로 일반화에 대해서 말하고 싶었던 거야 아래에 단 댓들을 보면 알겠지만 적어도 현장에서 격하게 행동했던 사람들에 대해선 추호도 옹호하고 싶은 마음 없어...

[익인22]

4에게
그렇구나 과한 일반화도 경계하고 군 조직의 행동과 결정자들을 욕하는 거에 더 초점을 둬야한다는 건 나도 동의해 진짜 문제는 그 사람들이니까. 혼란스러운 상황이지만 우리 중심 잘 잡고 조심해서 이야기하자

[익인4]

22에게
어떻게 보면 이런 혼잡한 상황에서 일개 시민인 사람들끼리 이런 이야기를 나눠야한다는 상황이 너무 믿기지가 않고 현실인가 생각하게 된다 나도 앞으로는 좀 더 말을 고르고 골라서 얘기할게 하나라도 오해할만한 말처럼 비췄다면 그것 또한 내 잘못이니까

[익인22]

4에게
그러게 이 상황이 제일 참담하긴 하다... 좋은 주제도 아닌데 길게 차분하게 같이 얘기해줘서ㅈ고마워 덕분에 나도 조금 차분해졌어 쉽진 않겠지만 오늘 하루 잘 보내!

[익인4]

22에게
익도 그나마 괜찮은 소식, 좋은 소식 기다리면서 하루 열심히 살아보자 ㅜㅜ 꼭 좋은 소식 같이 맞았으면 좋겠어 좋은 새벽...? 아침...? 아무튼 다시 하루 살아보자 우리!

[익인25]

4에게
본인피셜 '응 안부끄러워~'

[익인4]

25에게
난 그 부분에 대해서 개인 인성에 대한 문제라고 위에 말했어

[익인25]

4에게
응 그니까 본인의지 100이요~

[익인4]

25에게
알겠어

[익인5]

어차피 똑같이 했을거면서 뭐가 불쌍하냐고 불쌍하면 국회 달려가서 설득을 해보던가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인5]

시민들이 안막았으면 뭔짓을 했을지 어케아냐고 야당 여당 대표 국회의장 체포하려고 창문깨고 들어갔는데 잡혔으면 뭔짓을 안했겠냐 어쩔수 없었다며 어쩔수없었다는건 뭔짓을 해도 어쩔수 없다고 쉴드치는거잖아 안다치고 막아준 시민들이 군인 경찰 살린거임 그냥 고마워해라 누굴 불쌍해하지말고

[익인6]

계엄령에 뭔 일이 일어나는지 잘 모르나봄. 걍 길거리에 있는 사람 쏴죽여 ㅇㅇ 가족이 죽어도 에궁... 그래도 쟤들은 어쩔 수 없지 해줄건가봄

[익인7]

ㄹㅇ 지들 가족이 죽어도 어쩔수없다 이ㅈ랄할껀가?

[익인8]

다음에 다신 이런 일 일어나지 못하게 모범을 보이기 위해서라도 강력하게 처벌해야함
그래야 이런 일 또 있어도 이런 명령을 안따르지

[익인9]

그니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인10]

안기부 쉴드치는 거랑 뭐가 달라 정신 똑바로차리고 살아라 미친소리하지말고

[익인11]

사형시키라 그러던가 그럼 시위라도 해 그렇게 주장하는사람들도 방구석에서 손가락으론 뭘못함ㅋ

[익인11]

계엄령부추긴 국방장관얘긴 쏙빼놓고 군인 패고 잡아야 된단소리만 하는게 더 어이없음 그러니까 전두환이 잘먹고잘살다 ㄷㅈ지

[익인21]

당연하지 ㅋㅋ 군인들만 쉴드가 있어요

[익인38]

쉴드 있을만 하지 않음? 윗것들은 욕 안하고 군인들만 욕하니깐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인38]

22

[익인12]

근데 그래서 군인들도 소극적으로 한거 아님? 진심모드였으면 걍 최루탄 날리면서 시작했지

[익인17]

22

[익인18]

총들고왓는데요?

[글쓴이]

총들고 온게 소극적인게 아니야?

[익인38]

익들아.. 원래 특전사령부 애들은 훈련이든 출동이든 어딜가든 총하고 한몸이야....그리고 애초에 총탄 자체가 안끼워진 총이였다는데 뭔 자꾸 총을 걸고 넘어져;

[익인20]

총구 겨누다가 영상에 얼굴 찍혀서 뒤로 빠졌는데?

[익인13]

ㄹㅇ 뭐함; 뭐 쟤넨 죽으라고 하면 죽는대?? 진짜 되도 않는 쉴드 치지말고 닥치고 있어 제발ㅠ

[익인14]

지네 가족이 그 군인들 앞에 있었다고 생각해봐라

[익인15]

그니까 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 어이가 없음.. 그 어쩔 수 없다는 일이 본인이나 가족한테 어떻게 돌아올지 모르는거임???

[익인16]

ㄱㄴㄲ

[익인17]

걍 군인들도 시늉한거 같다던데 창문 넘는거 개 허술하다고

[글쓴이]

무장하고 국회 들어간거 자체가 범죄임

[익인17]

이번 기회로 군인들이 정말 잘 생각해봤으면 함 이런일이 있을때 본인들이 어떻게 해야하는지

[익인10]

창문깨고 문도 박살냈는데 무슨..?

[익인25]

그건 걍 지들이 못하는거고

[익인19]

국민이랑 나라를 지키는 군인이 시민들이랑 대치하는 상황 자체가 비정상이고 제정신이 아닌건데.. 불복종은 못 하겠지만 지탄은 불가피한거고 감수해야지 쉴드 불가임

[익인17]

22

[익인27]

333

[익인21]

군인들 시늉은 무슨 체포조가 있었다는데 무슨 시늉이요 뉴스에서도 계속 문제다 무슴 지시를 받아서 군인들이 저랬는지 모르겠다 이러는데 지들이 누구보자 계엄군 편들어

[익인10]

아 여기서도 쉴드치는거 진짜 역겹네 2024 서울의봄을 실시간으로 겪어놓고도 쉴드ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인20]

시민측에서 보면 무력 이고
계엄령 내린 쪽에서 보면 무능력한건데 불쌍하대.ㅎㅎ

[익인23]

막으니까 막혀줬잖아. 진짜로 저게 우리나라 특전사 실력이면 나라망신 수준이라고 봄. 불쌍한 거 까진 모르겠고 덮어놓고 욕하고 싶진 않음.

[익인20]

창문에 걸려넘어짐.
그냥 서 있거나, 잘 넘었으면 어느 한쪽으로 쉴드가 가능한데... 걸려 넘어짐... ㅎㅎ

[익인19]

직업이 군인이니까 상명하복이 원칙이란거 암. 개개인의 도덕성과 품성을 평가하려는 것이 아니라, 군인이 민의의 장인 국회를 창문 깨고 들어갈 정도로 민주주의를 무시하고 명령을 받드는 썩어빠진 집단이라는 점에서 다들 욕하는 듯

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[익인20]

?? 한명이요? 쉴드에 미친걸로 보임.
혹시 국정원 정직원?

[익인20]

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[익인20]

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(내용 없음)

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[익인20]

나머지는 그럼 특전사 답다? ㅋㅋㅋ
야밤에 장비 다 갖추고 돌입 한걸 보면 지시사항도 있었을텐데
그거 다 듣고 국회 유리창 비틀거리며 깨는 저 사람들?

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[익인20]

뭔 물타기야... 싸잡는거 너야.
국격에 프레임에 아주 거룩해

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20에게
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[익인20]

삭제한 댓글에게
그게 물타기야. 커뮤 끄고 책 좀 읽어
나 책 있다~ 이러면 책을 좋아하는 사람을 묶지마! 이러는게 너야. 주어만 바꿔 봄

[익인19]

지금 창문 깬 사람 한 명이 문제가 아니고 거기 모인 군인들이 다 문제잖아..ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 사람들이 정말 가고 싶어서 간 사람은 아니겠지만 어쨌든 그런 집단의 구성원으로 그런 행동을 했다는 그 자체만으로 규탄 받아야할 짓을 한 거 아냐?

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[익인20]

다른거 다 문제야; 창문 병사 빼고, 짤에서 나온 군인들이 막혀준걸로 보임? 정말 열심인데 휘청거리세요

[익인20]

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바둥바둥

[익인24]

그냥..저런 상관을 둬서 저 명령을 듣는척이라도 해야된다는게 개빡치네 듣는척한것도 빡치고

[익인26]

국민을 지켜야할 군인이 무장하고 국민을 위협했는데? 강력하게 처벌해야 이런상황에서 잘못된건지 알지

[익인25]

본인들이 안부끄럽다는데 나서서 쉴드를 ㅋㅋ

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[익인19]

22

[익인32]

33 걍 디 젓으면

[익인29]

즈그 가족이었어도 어쩔수없징 ㅜㅜ ㅇ. ㅈ ㄹ할건가?ㅋㅋ

[익인30]

이건 뭐 사람 안죽어나갔으니까 봐줬다 설렁설렁했다 이말인가? ㅋㅋㅋ 무장하고 시민이랑 대치상황 간것부터가 문제라고요 계속 쉴드 아득바득치네 진짜

[익인34]

체포 성공해서 계엄령 유지되고 서울 한복판에 계속 무장 군인들 진을 쳤어도 꼭 쉴드치시길

[익인23]

지금 국회의원이 인터뷰 한다. 군인들 막으니까 막아졌다. 국회 밖에서도, 창문 안으로 들어와서도 진입하긴 했지만 군인들의 의지가 그리 크진 않았다. 제압하지 않으려는 우리 아들들의 의지가 있었다, 라고.

[익인25]

쉴드치시는 분들 길가다 계엄군한테 총맞아도 쟤들도 어쩔수 없지...하시길~

[익인35]

군인, 경찰들은 까라면 까야해. 위법적인 명령에 항명 할수 있다라곤 하지만 현실적으로 항명은 하기 어려움.
시민을 상대로 총기 발포를 했으면 당연히 비난받아 마땅하지. 그런데 무력대응을 안 하려고 한게 눈에 보이는데 이거에 대고 비난하는 게 맞나 싶다.
윗가 잘못한거지 왜 핀트를 이상한 곳에 잡아 흐리는 건지 모르겠음.

[글쓴이]

무력대응 안 하는건 당연한거야
먼 당연한 걸 가지고 쉴드를 쳐

[익인36]

너가 군인이면 명령 어길수있어?

[익인37]

근데 진심으로 군인들이 상황이 어떻게 돌아가는지 정확히 알고 있다고 생각하는 거야? 군인들 입장에서는 구데타 몇 시간 전에 출동 준비 하라는 말만 듣고 스마트폰 등 정보획득수단 모두 제한 된 상태에서 위에서 전달하는 정보만 받고 현장 출동한건데? 집에서 스마트폰으로 실시간으로 정보 다 보면서 이야기 하는 우리랑 현장 군인은 명령의 정당성을 판단할 수 있는 정보량 자체가 달라..

[익인11]

진짜 저런일 반복안하고 싶으면 바로 국방장관부터 모가지치고 논의되야될일을 일개군인 싸잡아서 신상공개해서 망신주는거에만 몰두하려는게 기괴함 지금 국방장관 그대로 두고 윤이 또 계엄발동하면 결국 저런일 또 얼마든지 반복임 무슨 당나라 군대도 아니고 상부에서 지시내린걸 항명해야됐단 소리만 하고 그럴거면 그런군대 피같은세금으로 왜 운영함 전쟁나면 다 튀고 지생각대로 판단하고 행동할거 제일 책임져야될놈 묻히게 하고 국민들끼리 조롱하고 패갈라 싸우면 누가 제일 좋아할건지 생각좀해봐 혼자 깨어있는척 좀 하지말고 지금 그 군인몇명만 처벌하면 상황이 나아짐?

[익인41]

그냥 니네도 군대를 가봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어이가 없네