군인들 어쩔 수 없었다고 자꾸 쉴드치는데

만약에 계엄령 성공했으면 그때도 군인들은 어쩔 수 없었다고 말 할 수 있음??

이게 아니더라도 위법적이고 부당한명령 내려도 따를게 지금 눈에 보이는데 왜 군인들한테 감정이입을 하고 있지

[익인1]

ㅇㅈ

[익인2]

그니까 나라 다 먹히고도 에궁 쟤네는 뭔죄겠어ㅠㅠ 하고 있을 거냐?

[익인3]

진짜

[익인4]

어쩔 수 없었다는 아닌데 솔직히 계엄령에 비해서 대응이 과한 편은 아니었어서 심하게 뭐라고 하고 싶지 않은 것도 사실임...

[글쓴이]

무력충돌이 없는건 당연한거고
군인들이 지켜야 될 국민들 상대로 무장하고 대응한거 자체가 잘 못된거야 그거 자체로 의미 쉴드 불가야 다 처벌받아야 해

[익인4]

처벌은 당연하다고 생각해 근데 그 행위에 본인 의지가 얼마나 섞였냐는 거지 물론 나도 심하게 위협했던 사람들도 있단 거 알아 근데 아닌 사람들도 있으니까 불가피한 일이지만 이런 생각도 한 번쯤은 할 수 있는 거지...

[익인22]

이건 결과론적인 얘기밖에 못 돼... 이러니까 전두환이 편하게 눈 감은거고 5.18 6월항쟁 때 사람들에게 총쏜 인간들이 처벌 안 받고 넘어간 거고 더 넓게 보면 친일파 청산이 안 된 거임

[익인4]

이게 결과론으로 이어진다고 하면 할 말은 없다... 특수 부대를 동원하고도 이정도에 그쳤다는 게 난 오히려 기적이라고 생각해서... 친일파까지 나아간다는데 그게 맞는 비유인지도 모르겠고...

[글쓴이]

총들고 거기 간 순간 본인의지야
광주 민주화 운동 때 학살하던 군인들도 상명하복에 따른건데 아예 그것도 쉴드치지

[익인4]

그게 어떻게 본인 의지야... 상명하복이라며 상명하복이 어떻게 본인 의지가 될 수 있어...

[익인22]

4에게
본인 의지지... 거기서도 총구 위로 올리고 사람 안 겨눈 군인도 있는데 사람 조준하고 쏘고 그것도 대부분 한 발이 아니라 여러 발이면 그건 본인 의지가 맞음

[익인4]

22에게
총구를 겨눴던 사람이 있어서 난 그 사람 개인의 인성 문제라고 생각하지 실제로 발포했던 것도 없었고 사상자가 발생했던 것도 아니라서 그렇게까진 생각 못하겠다

[익인22]

4에게
글쎄 결국 그런 개개인에게 총 들려주고 민간인 대응하라고 내보낸게 군대잖아 그럼 그 구성원 중 일부로 비판과 비난은 어쩔 수 없는 거임

[익인4]

22에게
이번 일에서 그 총을 쥐여준 사람을 욕하는 것보다 개개인을 욕하는 게 더 많아보여서 한 말이었어 비판과 비난은 어쩔 수 없겠지만 정확한 포커스는 맞춰야 한다고 생각해서 실제로 이번 계엄령도 국방 수뇌부랑 경찰 수뇌부가 아니었다면 성사될 수 없었을 일이라고 하니까...

[익인22]

4에게
그런거면 애초에 쓰니 댓글이 잘못된거지... 대응이 과한 게 아녔으니 비난과 비판을 안 하고 넘어가도 된다는 것 처럼 이야기하고 있잖아; 특별히 인성에 문제 있는 한 명을 전체로 일반화시킬 생각은 없지만 조직 전체에 대한 비난과 비판은 감수해야지 어쩌겠어;

[익인4]

22에게
아 내 원댓이 그렇게 보였다면 미안해 나는 진심으로 일반화에 대해서 말하고 싶었던 거야 아래에 단 댓들을 보면 알겠지만 적어도 현장에서 격하게 행동했던 사람들에 대해선 추호도 옹호하고 싶은 마음 없어...

[익인22]

4에게
그렇구나 과한 일반화도 경계하고 군 조직의 행동과 결정자들을 욕하는 거에 더 초점을 둬야한다는 건 나도 동의해 진짜 문제는 그 사람들이니까. 혼란스러운 상황이지만 우리 중심 잘 잡고 조심해서 이야기하자

[익인4]

22에게
어떻게 보면 이런 혼잡한 상황에서 일개 시민인 사람들끼리 이런 이야기를 나눠야한다는 상황이 너무 믿기지가 않고 현실인가 생각하게 된다 나도 앞으로는 좀 더 말을 고르고 골라서 얘기할게 하나라도 오해할만한 말처럼 비췄다면 그것 또한 내 잘못이니까

[익인22]

4에게
그러게 이 상황이 제일 참담하긴 하다... 좋은 주제도 아닌데 길게 차분하게 같이 얘기해줘서ㅈ고마워 덕분에 나도 조금 차분해졌어 쉽진 않겠지만 오늘 하루 잘 보내!

[익인4]

22에게
익도 그나마 괜찮은 소식, 좋은 소식 기다리면서 하루 열심히 살아보자 ㅜㅜ 꼭 좋은 소식 같이 맞았으면 좋겠어 좋은 새벽...? 아침...? 아무튼 다시 하루 살아보자 우리!

[익인25]

4에게
본인피셜 '응 안부끄러워~'

[익인4]

25에게
난 그 부분에 대해서 개인 인성에 대한 문제라고 위에 말했어

[익인25]

4에게
응 그니까 본인의지 100이요~

[익인4]

25에게
알겠어

[익인6]

계엄령에 뭔 일이 일어나는지 잘 모르나봄. 걍 길거리에 있는 사람 쏴죽여 ㅇㅇ 가족이 죽어도 에궁... 그래도 쟤들은 어쩔 수 없지 해줄건가봄

[익인7]

ㄹㅇ 지들 가족이 죽어도 어쩔수없다 이ㅈ랄할껀가?

[익인8]

다음에 다신 이런 일 일어나지 못하게 모범을 보이기 위해서라도 강력하게 처벌해야함
그래야 이런 일 또 있어도 이런 명령을 안따르지

[익인9]

그니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인10]

안기부 쉴드치는 거랑 뭐가 달라 정신 똑바로차리고 살아라 미친소리하지말고

[익인11]

사형시키라 그러던가 그럼 시위라도 해 그렇게 주장하는사람들도 방구석에서 손가락으론 뭘못함ㅋ

[익인11]

계엄령부추긴 국방장관얘긴 쏙빼놓고 군인 패고 잡아야 된단소리만 하는게 더 어이없음 그러니까 전두환이 잘먹고잘살다 ㄷㅈ지

[익인21]

당연하지 ㅋㅋ 군인들만 쉴드가 있어요

[익인38]

쉴드 있을만 하지 않음? 윗것들은 욕 안하고 군인들만 욕하니깐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인38]

22

[익인12]

근데 그래서 군인들도 소극적으로 한거 아님? 진심모드였으면 걍 최루탄 날리면서 시작했지

[익인17]

22

[익인18]

총들고왓는데요?

[글쓴이]

총들고 온게 소극적인게 아니야?

[익인38]

익들아.. 원래 특전사령부 애들은 훈련이든 출동이든 어딜가든 총하고 한몸이야....그리고 애초에 총탄 자체가 안끼워진 총이였다는데 뭔 자꾸 총을 걸고 넘어져;

[익인20]

총구 겨누다가 영상에 얼굴 찍혀서 뒤로 빠졌는데?

[익인13]

ㄹㅇ 뭐함; 뭐 쟤넨 죽으라고 하면 죽는대?? 진짜 되도 않는 쉴드 치지말고 닥치고 있어 제발ㅠ

[익인14]

지네 가족이 그 군인들 앞에 있었다고 생각해봐라

[익인15]

그니까 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 어이가 없음.. 그 어쩔 수 없다는 일이 본인이나 가족한테 어떻게 돌아올지 모르는거임???

[익인16]

ㄱㄴㄲ

[익인17]

걍 군인들도 시늉한거 같다던데 창문 넘는거 개 허술하다고

[글쓴이]

무장하고 국회 들어간거 자체가 범죄임

[익인17]

이번 기회로 군인들이 정말 잘 생각해봤으면 함 이런일이 있을때 본인들이 어떻게 해야하는지

[익인10]

창문깨고 문도 박살냈는데 무슨..?

[익인25]

그건 걍 지들이 못하는거고

[익인19]

국민이랑 나라를 지키는 군인이 시민들이랑 대치하는 상황 자체가 비정상이고 제정신이 아닌건데.. 불복종은 못 하겠지만 지탄은 불가피한거고 감수해야지 쉴드 불가임

[익인17]

22

[익인27]

333

[익인21]

군인들 시늉은 무슨 체포조가 있었다는데 무슨 시늉이요 뉴스에서도 계속 문제다 무슴 지시를 받아서 군인들이 저랬는지 모르겠다 이러는데 지들이 누구보자 계엄군 편들어

[익인10]

아 여기서도 쉴드치는거 진짜 역겹네 2024 서울의봄을 실시간으로 겪어놓고도 쉴드ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익인20]

시민측에서 보면 무력 이고
계엄령 내린 쪽에서 보면 무능력한건데 불쌍하대.ㅎㅎ

[익인23]

막으니까 막혀줬잖아. 진짜로 저게 우리나라 특전사 실력이면 나라망신 수준이라고 봄. 불쌍한 거 까진 모르겠고 덮어놓고 욕하고 싶진 않음.

[익인20]

창문에 걸려넘어짐.
그냥 서 있거나, 잘 넘었으면 어느 한쪽으로 쉴드가 가능한데... 걸려 넘어짐... ㅎㅎ

[익인19]

직업이 군인이니까 상명하복이 원칙이란거 암. 개개인의 도덕성과 품성을 평가하려는 것이 아니라, 군인이 민의의 장인 국회를 창문 깨고 들어갈 정도로 민주주의를 무시하고 명령을 받드는 썩어빠진 집단이라는 점에서 다들 욕하는 듯

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[익인20]

?? 한명이요? 쉴드에 미친걸로 보임.
혹시 국정원 정직원?

[익인20]

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[익인20]

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[익인20]

나머지는 그럼 특전사 답다? ㅋㅋㅋ
야밤에 장비 다 갖추고 돌입 한걸 보면 지시사항도 있었을텐데
그거 다 듣고 국회 유리창 비틀거리며 깨는 저 사람들?

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[익인20]

뭔 물타기야... 싸잡는거 너야.
국격에 프레임에 아주 거룩해

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20에게
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[익인20]

삭제한 댓글에게
그게 물타기야. 커뮤 끄고 책 좀 읽어
나 책 있다~ 이러면 책을 좋아하는 사람을 묶지마! 이러는게 너야. 주어만 바꿔 봄

[익인19]

지금 창문 깬 사람 한 명이 문제가 아니고 거기 모인 군인들이 다 문제잖아..ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 사람들이 정말 가고 싶어서 간 사람은 아니겠지만 어쨌든 그런 집단의 구성원으로 그런 행동을 했다는 그 자체만으로 규탄 받아야할 짓을 한 거 아냐?

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[익인20]

다른거 다 문제야; 창문 병사 빼고, 짤에서 나온 군인들이 막혀준걸로 보임? 정말 열심인데 휘청거리세요

[익인20]

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바둥바둥

[익인24]

그냥..저런 상관을 둬서 저 명령을 듣는척이라도 해야된다는게 개빡치네 듣는척한것도 빡치고

[익인26]

국민을 지켜야할 군인이 무장하고 국민을 위협했는데? 강력하게 처벌해야 이런상황에서 잘못된건지 알지

[익인25]

본인들이 안부끄럽다는데 나서서 쉴드를 ㅋㅋ

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[익인19]

22

[익인32]

33 걍 디 젓으면

[익인29]

즈그 가족이었어도 어쩔수없징 ㅜㅜ ㅇ. ㅈ ㄹ할건가?ㅋㅋ

[익인30]

이건 뭐 사람 안죽어나갔으니까 봐줬다 설렁설렁했다 이말인가? ㅋㅋㅋ 무장하고 시민이랑 대치상황 간것부터가 문제라고요 계속 쉴드 아득바득치네 진짜

[익인34]

체포 성공해서 계엄령 유지되고 서울 한복판에 계속 무장 군인들 진을 쳤어도 꼭 쉴드치시길

[익인23]

지금 국회의원이 인터뷰 한다. 군인들 막으니까 막아졌다. 국회 밖에서도, 창문 안으로 들어와서도 진입하긴 했지만 군인들의 의지가 그리 크진 않았다. 제압하지 않으려는 우리 아들들의 의지가 있었다, 라고.

[익인25]

쉴드치시는 분들 길가다 계엄군한테 총맞아도 쟤들도 어쩔수 없지...하시길~

[익인35]

군인, 경찰들은 까라면 까야해. 위법적인 명령에 항명 할수 있다라곤 하지만 현실적으로 항명은 하기 어려움.
시민을 상대로 총기 발포를 했으면 당연히 비난받아 마땅하지. 그런데 무력대응을 안 하려고 한게 눈에 보이는데 이거에 대고 비난하는 게 맞나 싶다.
윗가 잘못한거지 왜 핀트를 이상한 곳에 잡아 흐리는 건지 모르겠음.

[글쓴이]

무력대응 안 하는건 당연한거야
먼 당연한 걸 가지고 쉴드를 쳐

[익인36]

너가 군인이면 명령 어길수있어?

[익인37]

근데 진심으로 군인들이 상황이 어떻게 돌아가는지 정확히 알고 있다고 생각하는 거야? 군인들 입장에서는 구데타 몇 시간 전에 출동 준비 하라는 말만 듣고 스마트폰 등 정보획득수단 모두 제한 된 상태에서 위에서 전달하는 정보만 받고 현장 출동한건데? 집에서 스마트폰으로 실시간으로 정보 다 보면서 이야기 하는 우리랑 현장 군인은 명령의 정당성을 판단할 수 있는 정보량 자체가 달라..

[익인11]

진짜 저런일 반복안하고 싶으면 바로 국방장관부터 모가지치고 논의되야될일을 일개군인 싸잡아서 신상공개해서 망신주는거에만 몰두하려는게 기괴함 지금 국방장관 그대로 두고 윤이 또 계엄발동하면 결국 저런일 또 얼마든지 반복임 무슨 당나라 군대도 아니고 상부에서 지시내린걸 항명해야됐단 소리만 하고 그럴거면 그런군대 피같은세금으로 왜 운영함 전쟁나면 다 튀고 지생각대로 판단하고 행동할거 제일 책임져야될놈 묻히게 하고 국민들끼리 조롱하고 패갈라 싸우면 누가 제일 좋아할건지 생각좀해봐 혼자 깨어있는척 좀 하지말고 지금 그 군인몇명만 처벌하면 상황이 나아짐?

[익인41]

그냥 니네도 군대를 가봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어이가 없네