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l조회 598l
마플 부정적인 언급이 있어요

난 오히려 예전에는 막연하게

모든 차별은 없어야하고 존중해야한다고 생각했는데


막상 요즘들어서 신체는 남자지만 정신은 여자인 사람이

(그 반대 상황도 물론 동일하게)

자기자신을 여자라고 주장한다는 것만으로

나와 같은 화장실을 공유하고, 목욕탕을 공유하고, 탈의실을 공유할때

내가 과연 아무런 거리낌없이 있을 수 있을까 같은 생각 많이함...


차라리 진짜 성전환 수술을 받은 사람이라면

별 생각 없을것 같거든? 눈으로 보이잖아 그건

근데 정신적인 문제로 넘어가니까 겉으로는 다똑같은 남자인데

누군 일반 남자고 누군 트렌스젠더이고 이걸 구분을 할 수 있나 싶음


막 너무 비난일색인 의견보다는 진지하게 다들 어케 생각하나 궁금해서 글써봄



 
   
익인1
나도 몸까지 바꿔야 진짜 트젠이라 생각해
2일 전
익인1
정신은 따지면 나도 가끔 남자임
2일 전
익인2
난 트젠도 별로고 성전환도 별로
2일 전
익인3
진지하게 말이 안된다고 생각해
아무리 성전환 해도 태어날때 정해진 생물학적 성이 자기 성별인거야ㅋㅋㅋ
그러면 트렌스에이지는 왜 안되고 트렌스인종은 왜 안되는지

2일 전
익인4
나도 수술 끝났으면 바뀐 성별이 맞다고 생각하고 수술 안했으면 말도 안되는 소리라고 생각함
2일 전
글쓴이
나도 딱 이 의견이야
좀 이기적으로 들릴 수 있겠다만 정신만 바뀐거면 범죄목적인지 진짜 자기자신을 여자라고 생각하는 사람인건지 구별해낼 자신도 이유도 없음...

2일 전
익인4
난 솔직히 이기적인 생각인지도 모르겠어 성전환 하지않은 여자 남자들도 특정 성별을 위한 시설에 들어가면 자기의 성별을 증명(?)하려고 노력하잖아 보통은 신체에서 드러나는 특징으로 증명되는 것 뿐이고 머리가 긴 남자는 걸걸한 목소리로 노래 흥얼거린다던가 숏컷한 여자는 화장실 갈때 전화통화하는 척 해서 목소리를 들려준다던가... 수술도 그런 노력의 일환이라 생각하고 수술 받을 여건이 안되거나 그럼 어쩔수없이 신체적 성별을 따라야한다고 생각해..
2일 전
익인5
난 수술했어도 여자는 아니라거 생각함 생식기도 없고 염색체가 다른데 뭔 여자
그리고 걔넨 그냥 ‘여자’가 되고싶은게 아니라 ‘이쁜여자’가 되고싶은거임ㅋㅋㅋ 여자에 대해서 걔네가 가진 편견이 심해

2일 전
익인21
22 남자들한테 욕망받는 젊고 예쁜 여자가 그들이 생각하는 여자임...진짜 여자의 삶엔 관심도 없음
2일 전
익인6
싫어
2일 전
익인8
지들 정신이 어떤지는 관심없고 공공시설이용 스포츠 등 성별 구분이 필요한 경우는 생물학적 성을 따라야한다고 생각해
2일 전
익인9
수술은 당연히 해야 시설이용에 거부감 안들것 같고 운동경기 같은건 수술해도 출전 ㄴㄴ
2일 전
익인10
진지하게 그냥 말도 안 된다 생각해..; 수술했다고 여자라고 생각하지도 않아 실질적으로 수술했다쳐도 타고난 피지컬은 바꿀 수가 없는데 그걸로 스포츠계에서 이미 여자들 자리 다 뺏고 있잖아
여성스러운 게 좋으면 그냥 여성스러운 걸 좋아하는 남자인 거고 그 반대도 마찬가지지 내가 돈을 너무 좋아하고 삼성가만 가면 눈물난다고 주장하면 나 삼성가 자녀 시켜줄 건가 아니잖어 ㅜㅜ

2일 전
익인11
22 이미 유전자가 다르고 근골격이 다른데... 여자는 분홍색을 좋아해야 하고 인형몰이를 좋아해야 하고 공룡과 로봇을 좋아하면 안 되고 남자는 파란색을 좋아해야 하고 로봇을 좋아해야 하고 소꿉놀이와 인형을 좋아하면 안 된다 이런 사회적 편견 때문에 나는 태어난 건 남자지만 화장하고 꾸미는 걸 좋아하니까 여자야 이렇게 생각하는 건지... 그냥 본인은 화장하고 꾸미기 좋아하는 남자인 겁니다 남자도 머리 길러도 됩니다 나는 남잔데 꾸미기 좋아하고 남자 좋아해 그냥 꾸미기 좋아하고 남자 좋아하는 사람인 건데 왜 자꾸 😞
2일 전
글쓴이
아 수술했다해도 스포츠 같이 피지컬 요구하는 자리는 진짜 문제가 될 수 있겠네
나는 내 안전성만 생각하고 있어서 이런쪽 의견은 첨 생각해봤는데 이것도 공감간다

2일 전
익인13
요즘 심각한 문제더라 트젠들이 기존 여성 선수들 자리 뺏고 있어서
2일 전
익인12
애초에 젠더가 사회적인 성이라면서 근데 왜 신체적인 영역을 탐내는건지 이해가 안됨
2일 전
익인14
모순이 있더라도 이 세상에 실재하는 사람들이기 때문에 그냥 존중함 근데 우리나라는 여권이 너무 바닥이라 충돌하는 지점도 이해는 돼
2일 전
익인15
개싫음
2일 전
익인16
나는 수술+호르몬해서 성별정정 법적으로 하신 분들은 이해해 법으로 정해진거고 모든게 바뀌었는데 내가 반대할것도 없고 그리고 수술에 한두푼 드는 건 아니니 그전까지 이용할 성중립화장실(남녀공용)도 이해함 애초에 아직 인프라없는 옛날 건물들은 다 남녀공용 화장실임 물론 다 성중립화장실로 바꾸는게 아니라 하나정도는 만들어도 괜찮다는 의미
2일 전
익인17
나도 어렸을때부터 미국 시리즈같은 거 마니 보면서 퀴어들 일찍 접하고 내가 열린편이라 생각하고 트젠 존중하지~ 이런 생각이었는데 내 생명의 위협과 맞닿아있을때 그들을 반길 수 있을까하면 아닌거같음...
트랜스젠더들이 원하는 화장실, 샤워실 공용사용문제도 시스젠더 여성만 사용하는 화장실과 샤워실에서도 안전권이 보장되지 않는 나라에서 그들과 같이 써야한다생각하면 당연히 거부감이 들수있지않나 싶음
트랜스젠더여성은 트랜스젠더여성인거고 시스젠더 여성과 절대 동일시될수없다고봐..

2일 전
익인17
젠더디스포리아가 실존한다면 여성과 남성의 가장큰 차이인 생식기가 가장 중요한 이슈일텐데 그렇다면 왜 비수술 트젠이라는게 존재하는지 모르겠고.. 사회적 여성성으로 두드러지는 장발과 화장 치마를 입는다고 비수술트젠이지만 여성으로 취급된다면 그건 말이 안된다고 생각함 그거는 그냥 크로스드레서지..
자신의 권리를 추구할 것이면 트랜스젠더여성의 권리를 일으켜 세워야하는 게 맞다고 생각하는데 요구하는 것들을 보면 결국 시스젠더들의 이해와 양보와 파이를 나눠줌으로 본인들이 자리에 앉겠다라는 걸로 밖에 안보임.. 특히 아직까지 페미니즘 운동이 들끓고 아직 여성인권 처우가 나아지지 않은 때에 시스젠더여성의 자리를 차지하고 시스젠더여성을 욕하는 트랜스젠더들이 많아서 더 반감이 사지는듯...

2일 전
익인19
공중화장실이나 샤워실은 명백히 Gender가 아니라 Sex를 기준으로 나눠진 곳임. 추가로 성중립 화장실을 설치하고 거기를 이용한다 이런거까진 반대하지 않겠지만 수술이건 비수술이건간에 여성화장실을 이용하는건 절대 반대야.
2일 전
익인20
싫어 걍
2일 전
익인22
그동안 지지를 했던건 사회적인 성역할의 벽을 허무는 방향에 트젠도 한목소리를 낼 거라는 기대때문이었는데 오히려 정형화된 여성상으로 사회에서 인정받고자 하는 지극히 개인적인 욕구만 봐왔기때문에 지지를 얻긴 힘들어짐
2일 전
글쓴이
나는 이번에 배드파더스 계폭 시킨 시점부터 그나마 잡고있던 연대의 가는 실마저 끊어진 느낌이 들긴했어....
2일 전
익인23
수술해도 xy가 xx로 바뀔수없잖아. 걍 정신적인 병이라고 생각함. 성별고정관념을 더 고착화시키는거라고 생각함. 대부분이 어릴때 인형놀이,핑크좋아하고 꾸미는거 화장이 좋아서 나는 여자구나!!했다는 집단이잖아. 여성의제에는 관심이 없는데 화장,치마만 냅다입고 왜 나 여성이라고 인정안해줘!!!하는걸 여성이라고 할수있나..?
2일 전
익인25
난 성전환 수술을 했든말든 말도안된다고 생각해 솔직히 지금은 이상성욕자라고 생각함
본인이 여자라고 생각하는 근거 대부분이 동성애, 사회적 편견때문인데
남녀가 자기가 원하는대로 사랑하고, 남녀가 사회적 시선없이 자유롭게 원하는대로 꾸미고다니는 세상이 되어야지

2일 전
익인26
생물학적 여성들 파이 다 잡아먹으면서 여성들이 연대 해주길 바라는 점이 짜쳐서 싫어
2일 전
익인27
정신병때문에 신체훼손하는 사람들이지
가지지못한, 가질수없는것을 갈망하다가 하나뿐인몸뚱이 망치지말고 스스로를 사랑하는 법이나 배우길

2일 전
익인28
걍 정신병임 내 몸에 있으면 안돼는게 있다고 생각해서 자기 신체 훼손하는 정신병이 이미 존재함 뭐가 다른데? 이미 정치에선 여성할당제, 사회에선 여성숙소,욕실,화장실,탈의실에 스포츠,연예계에서도 여성부분에 끼어들어 여성파이 다 잡아먹고있고 여자들의 연대를 싸불하고 폭력휘둘러서 박살난 모임, 페스티벌, 피해자연대가 한두군데가 아님 여성파이 박살내면서 여성만 잡도리함 트젠이 남자들 싸불하고 남자집단 박살낸거 본적이 없네 난ㅋ 여대에 트젠안받는다고 여대패고 배드파더스 같은 단체 싸불해서 없애면서 대놓고 멸칭발언하는 남초나 집단에는 왜 찍소리도 못하는지ㅋ 누구보다 여혐하는 정신병자집단임
2일 전
익인29
아무리 가슴달고 아래수술해도 염색체는 그대론데 수술해도 여자라는 생각은 안듦.. 여자의 삶이나 현재 대우나 상황에는 관심도 없고 여혐하기 바쁨.. 그래놓도 존중을 바라고 그렇게 안하면 혐오라고 하고 아직도 사상이나 하는짓은 걍 남자인데 절대 여자들과 섞일수 없음.. 제3의성으로 살아가길 바람
2일 전
익인30
ㄴㄷ 몸까지 수술 받을 정도면 ㅇㅈ 그거 아니면 그냥 여장하는 거 좋아하는 사람을 보임
2일 전
익인32
여성들이랑 운동경쟁하면서 1위 하는거보고 솔직히 할말이 없더라 ...
2일 전
익인33
수술을 안했는데 무슨 성이 바뀌었다고 트렌스젠더로 칭할 수 있는지 의문임
2일 전
익인34
존중은 하는데 스포츠에서 악용되는거 보고 공식적으로 동등하게 보는건 안되겠다 생각함
2일 전
   
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