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l조회 344l 1
나 찐찐 중도고 계엄 무슨 일이 있어도 정당화 안되는 짓이라고 생각하는 사람이야
우선 잘 모르는 익들에게 빠르게 설명해주면, 윤석열 입장에서는 선관위가 부정선거를 해서 국회의원을 민주당 쪽으로 대부분 만들었다고 주장하는 거야
자기 당이 졌으니까 뭐라하는 거 아니냐? 할 수 있지만 대통령 선거로는 윤석열이 당선됐으니 우선 좌우 누가 이기고 졌는지는 사실 별로 안중요해

결국 핵심은 부정선거가 있었냐 없었냐겠지

나도 자꾸 부정선거 부정선거 하길래 한번 스스로 찾아는볼까... 해서 정보 좀 찾아보고 커뮤니티 여기저기 좀 찾아봤거든?
근데 내가 내린 결론은... 부정선거 진짜 맘 먹으면 가능하겠는데? 였어
일단 윤석열이 주장하는 가장 큰 부정선거 증거로는 빳빳한 묶음의 투표 용지야
선관위에서 여기에 형상기억종이 라고 유튜브에 변명했다가, 영상을 내려서 현재는 비공개상태야
일단 여기서 살짝 꺼림칙해지긴 했어
근데 찾아보니까 이미 과거에 대법원에서 부정선거가 아니라고 판결을 받았더라고?
그래서 더 찾아보니까, 대법원 판결을 내린 판사 3명 모두 문재인이 임명한 대법관이고, 한 명은 선관위 출신이더라고...
심지어 한 명은 촬영 불허가로 부정선거 증거를 확인하게 하고, 제출된 부정선거 증거를 선관위에게 다시 돌려줬어

솔직히 민주당이 지지하는 대법관이 민주당 편을 안들어줄까...?
나는 중도니까 국힘에 대입해서 생각해볼게
국힘이 총선을 과반수로 이기고, 민주당이 부정선거라고 증거를 가지고 주장했지만, 윤석열이 임명한 대법관 3명이 증거 없애고 부정선거 아니라고 한 거야

여기서 엄청 꺼림칙해졌어...

마지막으로, 선관위를 감사하겠다고 한 감사원장을 민주당이 탄핵시킴
여기서부터는 솔직히 의심하게 될 수 밖에 없더라

선관위에서는 결국 형상기억종이에 대한 정확한 해답을 내놓지 않고 있고, 민주당의 감싸기로 감사원과 국정원의 감사를 제대로 받은 적이 없어

진지하게 부정선거에 대해 관심좀 가져봐...

부정선거면 좌우 상관없이 민주주의의 근간이 흔들리는 말도 안되는 일이야. 또한, 판결을 내리는 판사와 국회가 모두 민주당인 경우에 솔직히 우리가 판결을 믿을 수 있을까?(국힘으로 대입해봐)

바쁜 익들을 위해 세줄요약해줄게
1. 부정선거 증거가 나옴
2. 한쪽 당에서 임명한 대법관 3명이 부정선거 아니라고 판결내림
3. 부정선거를 좌, 우 및 중립기관이 함께 밝혀내는 행위를 한번도 안함



 
   
글쓴이   글쓴이가 고정함
익들은 선거 100% 믿어? 미국도 부정선거 나왔고, 오히려 윤석열이 부정선거한 거일 수도 있잖아? 의심 안돼??
어제
익인1
예....혼자 많관부 하시길
어제
익인2
길어 3글자로 요약해
어제
글쓴이
세줄요약 있어 결국 선관위를 제대로 한번 조사하자는 뜻이야 민주주의는 좌우의 문제가 아니잖아
어제
익인3
어 길어
어제
익인4
가서 잠이나 자
어제
익인5
헉 그거 진짜 큰일이다 BYC에 신고해~!!
어제
익인6
진짜 선거치르는 과정을 1도모르는사람이 할수있는말임
어제
익인7
국짐에서 부정선거 없다고 안심하라고 팍팍 했는데 부정선거라니 KFC에 연락해야겠다!
어제
익인8
친구들한테도 꼭 얘기해줘~아 그리고 심증은 좀 빼야겠다
어제
익인10
내 입장에선 윤석열도 부정선거해서 대통령된 거 같음
어제
익인11
다 읽을가치도 없네 가라
어제
익인13
그럼 그렇게 평생 믿고 살고 투표 하지 마셈 뭐라 변명해도 안믿을거잖아 너?
어제
익인13
선관위가 하나하나 조목조목 반박하는데 그것도 못 믿겠다. 대법원도 못 믿겠다. 형상기억종이 쉽게 만들 수 있다 어쩐다 그럼 직접 만들어오고 말하던가ㅋ
어제
글쓴이
형상기억종이는 선관위가 주장한 거야 선관위가 증명해야하는 거야
어제
익인13
뭐라는거야 윤이랑 극우애들이 형상기억종이 누구든 쉽게 만들 수 있다고 하잖아 그럼 쉽게 만들어 오라고
어제
글쓴이
너 지금 무슨 말 하는지 알고 있어?
어제
익인13
글쓴이에게
윤이 오늘 헌재에서 투표지를 얼마든지 똑같이 만들 수 있다라고 주장했잖아 그럼 그 똑같은 투표지 만들어오라고

어제
익인14
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 재밌당
어제
익인15
bhc에 전화해서 뿌링클 시킬거임
어제
익인16
계몽했구나
어제
익인17
3줄 요약좀
어제
익인18
중도? 조만간 경광봉들고 같이들 있것다 야
어제
익인19
형상기억종이 저거에 진짜 2찍애들 계속 집착하기는 하더라
어제
익인19
형상기억종이 타령 뭔가 찾아봤는데 이미 아니라고 결론난거 끌고오려니 뭣해서 그거 판결한 대법관이 문재인이 임명한거라서 수상하다는 얘기까지 붙인거 같은데
그 대법관 조국 부인 유죄판결함....
중도성향이라고 평가받는 사람임

일단 선관위는 "형상기억종이"라는 단어를 쓴적이 없고
원상복원기능이 있는 특수재질의 종이를 써서 접힌 자국이 보이지 않을수 있다고 해명한적이 있고(빳빳한걸 썼다는거지 형상기억종이 같은걸 만들었다는게 아님)
접힌 자국이 없어보이던 종이들은 일부 접힌 자국이 있는걸로 감정되었고
접히지 않은 종이도 유권자가 접지않고 넣었을것으로 결론났네.

22시간 전
익인24
뭔소리여 선관위가 유튜브에 직접 형상기억종이라고 올렸다가 계엄 터지자마자 지웠는데
21시간 전
익인19
이거 말고 또 올린게 있어?
21시간 전
익인24
너가 알아서 보여주네ㅋㅋ 도대체 저 재질이 뭔데? 접었던 종이가 부정선거 의혹 사진처럼 완벽히 쫙 펴지는 재질이 대체 뭔데? 그런게있으면 노벨상감이야
21시간 전
익인24
그리고 도대체 어떤 유권자가 투표지를 안접고 내냐… 초중고 반장선거부터 선거에 대해 배우는 기본상식인데
21시간 전
익인19
24에게
형상기억종이란 말이 저기에 어디에 있냐... 원상복원기능이 있는 특수재질이란 말은 일반 인쇄용지(백상지)가 아니라 특수 코팅지라는 뜻임.

"종이가 아닙니다. 과학입니다"…깜짝 놀랄 투표용지의 비밀 [최형창의 中企 인사이드]
https://www.hankyung.com/article/202403136945i

중앙선거관리위원회가 요구하는 종이의 평량(무게), 두께, 평활도(매끄러운 정도), 인장 강도(끊어지는 정도), 인주 적성(인주 흡수 속도), 접지성(종이가 접힌 뒤 원상태로 회복하는 정도) 등 까다로운 품질 조건을 충족해야 한다.

21시간 전
익인24
19에게
그니까 저 종이 보여주면 해결되는거 아니야? 세상에 한번도 나온적없는 종이가 대한민국 선거관리위원회에만 있다고? 넌 말이 된다고 생각해?

21시간 전
익인19
24에게
그 종이로 너님이 윤석열 뽑으셨다구요...
그냥 일반 백상지 아니고 코팅지로 투표용지 만들어서 쓴다고...

21시간 전
익인24
19에게
아니 너 코팅지가 뭔지몰라? 세상에 어떤 코팅지가 접었다가 시간지나면 완벽하게 펴지냐고ㅋㅋ

21시간 전
익인24
19에게
종이를 유권자들이 여러번 접었지만 시간이 지나서 빳빳한 신권으로 보일수 있으니 저건 증거가 아니다<<넌 이게 정말로 말이된다고생각해? 난 진짜 너의 판단에 맡긴다… 말하는거보면 무식한애는 아닌거같은데 저게 현실적으로 가능한지 정치색빼고 생각해봐 과학적으로 가능한지…

21시간 전
익인19
24에게
어떤 유권자가 안접고 내냐고 하는데 4년에 한번씩 하는 이벤트인만큼 각종 빌런들 많음...
이를 대비하여 규정이 있는데요

선거인은 투표용지를 받은 후 기표소에 들어가 투표용지에 1인의 후보자(비례대표의 경우 1개 정당)를 선택하여 투표용지의 해당 란에 기표한 후 그 자리에서 기표내용이 다른 사람에게 보이지 아니하게 접어 투표참관인의 앞에서 투표함에 넣어야 한다

투표지를 접지 않고 투표함에 투입하더라도 유효이지만 자신이 기표한 투표지를 다른 사람이 알 수 있도록 일부러 공개한 경우에는 무효가 될 수 있다

'고의적인 투표용지 공개'가 인정돼 '무효표'가 될 경우 해당 용지는 어떻게 처리될까?

선관위 관계자는 현장에서 '공개된 투표지'라는 내용이 새겨진 고무인을 해당 투표용지에 찍은 다음, 다른 유효한 투표용지와 함께 투표함에 넣음으로써 개표 과정에서 최종 무효 처리할 수 있도록 한다.
-
관외사전투표는 접지 않아도 봉투안에 넣어서 투표함에 넣으면 비밀투표의 원칙에 어긋나지 않으니까 유효하단 말임.
그니까 투표용지가 작으면(후보가 몇명 안되면) 안접는 사람도 있었을것.

이런저런 이유 때문에 사전투표 논란 많은건 사실인데
쓰니가 본문서 제기한 문제는 찾아보니까 22년도 쯤에 재판결과나오고 일단락되었는데 왜 24년도에 지금 끌고 오는것임....

20시간 전
익인24
19에게
진짜 미안한데 사진처럼 펴지는 재질의 종이는 세상에 존재하지 않다고.. 난 저당시 미자라 투표권 없었고,너가 생각하기에 두번 세번 접은 투표지가 시간지나면 자국도없이 펴지는 종이가 있다 생각해?

21시간 전
익인19
24에게
왜 댓 지웠는지 모르겠는데
세상에 공개를 했으니까 투표용지로 쓰겠지?
한솔제지가 투표용지를 계속 만들고 있으니까 못미더우면 네가 직접 회사가서 투표용지를 얻어보든지.
(실제로 당시에 선관위한테서 미인쇄된 투표 용지 받아서 기투표된 접힌자국의 용지-새것처럼 보였으나 접힌자국인 있다는 -와 비교감정했고 동일종이로 감정했으며 이는 당시 선거무효소송 재판에 반영되었어.)
21대 총선 당시 쓰인 종이를 갖고 접힌자국이 있다고 감정한 사람이
형상기억종이란건 없다고 말한 충북대 목재종이과 교수래.
난 아무것도 주장하는게 없어. 인용만할뿐이야.
다만 나의 입장을 묻는다면 그 감정결과를 신뢰할수밖에. 이것은 네가 지운 댓에서 충대교수를 전문가로서 신뢰하듯 신뢰하는거야. 내가 비전문가이니까. 그 이상의 비판 능력이 없어.
그니까 그 충대교수한테 왜 세상에 존재할수없을 그럴 감정의 결과를 내놓았는가 경위를 따져 묻도록 해.
난 그당시 인천쪽 유권자도 아니고 이 이상으로는 더 아는것도 없어.
난 부정선거를 언급 시 처벌하는 법에 대해 금시초문인데 부당하다고 느낀다면 해당 법안 입법을 추진하는 기구인 국회에 항의하도록 해.

18시간 전
익인19
24에게
21대 총선당시 문제가 됐던 빳빳한 새것으로 보이는 투표용지는
전문감정인(문제제기하는 측이 제안한 감정인)에 의해 일부 접힌자국이 없다고 판단되었으며
재판부는 회송용 봉투에 넣으면 어차피 결과가 가려지니까 굳이 안접은 유권자가 일부 있었을 거라고 판단하였음.(시비털린 용지 자체가 사전투표시 용지였었음)
또다른 일부는 접힌 자국이 없는 것이 아니라 육안으로 보기 어려울뿐 감정인에 의해 현미경으로 자국이 발견됨.
그리고 조작되었기 때문에 빳빳하다고 주장한 투표용지(투표함에 있던 거)와 선관위에서 21대 총선당시 쓰던 용지의 차이점을 발견하지 못함.
(외부세력이 선관위 흉내를 내서 만든 용지를 집어넣어서 표를 부풀린건 아니라는 말임.)
고로 고의로 투표함에 용지를 넣어서 부풀리는 식의 부정투표가 아니라고 재판결과가 나왔음.
선관위는 접힌 자국이 "완벽하게 펴지는" "형상기억종이"로 투표를 진행했다고 한적 없고
문재인이 임명하신 천대엽씨가 그렇게 판결한 적도 없음.

다만 현미경으로 접힌 자국이 있는 종이가 왜 겉으로 보면 새 종이 같아 보이냐는데 대해 특수용지라서 그럴것이라고 홍보한것
(다시말하지만 부정선거 의혹제기한 쪽이 추천한 감정인이 감정해서 접힌자국 있었음-완벽히 펴진거×)

이 총선 이후 같은 제지회사에서 굥대선과 22대 총선 투표용지도 제공함.

난 투표권이 10년정도 있었던 사람인데 한번만 투표해봐도 차례기다리면서 투표함 보면
투표시 사람마다 종이 접는 강도와 횟수는 다름.

그리고 저 시비 털린건 사전투표부분임. 회송용 봉투에 넣을 투표용지를 굳이 꼼꼼하게 여러번 접을 필요가 있었을것 같음? 사전 투표 요령 안내시 반드시 꼼꼼히 접고 그렇지 않으면 무효라는 말은 없음.

11시간 전
익인24
19에게
그니까 너가 주장하는건 현미경으로 봐야 접힌자국이 보이는 특수종이가 세상에 있단거잖아 그거 법정에서 한번만 보여주면 끝나는걸 왜 감사못하게막고 부정선거 언급하면 처벌하는 법을 입법하려 하는거야?

18시간 전
익인20
그냥 손바닥으로 하늘가리듯
무조건반사적으로 한쪽편만 생각해보려는 사람들이 많다.
나도 지금껏 그랬고...
양쪽의 의견을 모두 다 깊게 알아보고 생각해보는게 맞다고 생각해.
어느 한쪽이 무조건적인 선, 어느 한쪽이 무조건적인 악이라고 생각하는 사람들이 많아.
우리나라를 김정은, 공산당에 물들이면 안된다는건 대한민국 자유민주주의를 중요하게 생각하는 사람이라면 모두가 동의할거야.
정말 관심있게 지켜보고 알아봐야할 사안이라고 생각해.
나는 한쪽만 들어왔어. 지금은 양쪽의 깊은 의견들을 들어보면서 생각해봐.
그것만으로도 민주주의를 지키는데 큰 힘이 된다고 생각해...

어제
글쓴이   글쓴이가 고정함
익들은 선거 100% 믿어? 미국도 부정선거 나왔고, 오히려 윤석열이 부정선거한 거일 수도 있잖아? 의심 안돼??
어제
익인19
트럼프 부정선거로 당선됐어?
어제
글쓴이
부정선거 세력이 발견돼서 이번 미국 대선은 철저한 감시 하에 치뤄진 걸로 알아
어제
익인19
시장선거 얘기하는거야? 민주당 경선?
23시간 전
글쓴이
익인19
글쓴이에게
뭐 미국까지 안가도 이승만 자유당 정권 부정선거가 70여년전에 있던 동네니까 언제고 부정선거 의심은 할수 있고 김어준은 그걸로 영화까지 만들었는데 굳이 미국 끌고 올거 없어. 불안하면 너는 절대 사전투표하지말고

앞으로 열릴 조기대선도 부정선거 할까봐 벌벌떨면서 감시 잘하길 바랄게

23시간 전
익인20
나는 부정선거가 좌든 우든 어디든 일어났을수도 있다고 생각해.
그리고 어디든 무조건적으론 믿질않아.
모두 자기의 이권에 따라 움직인다고 생각해.
국민을 위해서 움직이는 정치인이 많다면
논란이 있었을 때 좌가 여당이든 우가 여당이든 정말 관심갖고 알아볼 필요를 항상 했어야했다고 봐

어제
익인19
부정선거는 언제든 일어날수있기때문에 계속 감시해야되는게 맞아.
이승만도 박정희도 대놓고 선거법 위반해서 대통령 됐으니 감시 안하면 또 그런일이 벌어질수있지.
그래서 선거 참관인을 두고 수개표를 하잖아.

23시간 전
익인20
그치 진영논란이라고 하면서 보도하는 언론들도 잘못되었다고 생각해.
진영논란으로 이야기가 가면 국민들은 더욱 좌우중에 하나의 주장이 자기의 주장이라고 생각하게 되는 것 같아.

흔히 국뽕이라고 장난치지만, 다들 마음속에는 정말 자부심이 있고 애국심이 있다고 생각하거든
대한민국을 정말 생각한다면 우리는 좌우의 말 중 하나를 믿고 가는게 아니라
좌우의 말을 둘 다 의심해보면서 듣는게 첫걸음같아.
우리나라는 적이 내부의 간첩도 분명 존재하고, 외부에도 존재하니까.

23시간 전
익인19
이번 조기대선 참관인 꼭 해라
23시간 전
익인20
19에게
그럼 시켜만 주면 하지
너도 하고싶으면 꼭 신청해

나는 하나의 정당의 의견과 맞는게 있다고해서 모든걸 의심없이 받아들이는게
제일 위험하다고 생각해
잘해보자

23시간 전
익인21
정말 이다ㅋㅋㅋ난 대선이 부정선거같은데 지들이 투표함 뺏고 했던거 기억 안 나나봄
어제
익인22
좌우든 부정선거에 개입했으면 벌을 받아야지 그러니깐 음모론이라고 비웃기만 할게 아니라 자세한 진상규명이 필요하다고 봄
23시간 전
익인23
익인23
이거 읽고도 부정선거론이 나오면 넌 중도가 아니므로 중도 코스프레 stop
22시간 전
익인23
그래도 부정선거라고 생각하는 중도라면 곧 있을 선거에서 개표 알바를 지원해보든 정당 참관인 봉사를 지원해보든 시민단체(시민의 눈)에서 하는 참관인 봉사라도 해보길
22시간 전
익인24
도대체 어떤 종이가 완전 새종이처럼 펴짐?
21시간 전
익인24
모든 투표지가 시간지나서 펴졌다면 사람들이 두번 세번 네번 접은 투표지가 가짜 투표지겠지ㅋㅋ 사실을 봐도 글이길다니 신고하라더니 이상한 판결문 들고오는거 보면 뭐가 맞는지 보일거야… 판단은 자유야
21시간 전
익인19
판결문은 쓰니가 먼저 얘기한거야.... 판결한 대법관이 문재인이 임명한거라서 의심스럽다 하길래 뭔 판결인가 찾아보는게 자연스러운 수순 아님?
20시간 전
익인25
쓰나 여기 먹힌지 오래다… 아무리 증거를 들고와도 얘기 안통하고 조롱만 받을거임 나도 여기 근 1년간 안들어온듯… 합리적인 의심을 해도 2찍이냐고 조롱만 받고 단체로 공격하고 그렇게 된지 꽤 됐어 요즘은 어떤가 들어와봤더니 똑같네 어쨌든 힘내…
20시간 전
익인26
막댓 사수하는 것도 여전하구나 화이팅!
20시간 전
익인28
유튜브좀 그만보고 뉴스를 봐ㅋㅋ 세상사람들 다 바보라서 저런거 안믿는다고 생각해? 니말대로 부정선거 증거가 0.0001%라도 있다면 그거 전문가들 언론들이 모를까? 그렇게 부정선거가 의심되고 억울하면 본문 쓴거 그대로 가져가서 선관위 직접 고소하든가 근데 어차피 아니라고 백번 말해도 뭔 소용이 있겠니 이미 유튜브에 사상이 절여진거 같은데ㅋㅋㅋㅋ
9시간 전
   
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