우리세대 도덕교육 처참하게 망한거같아

나도 mbti 좋아하거든?
근데 TvsF 나눠서
도와주려다 필기에 물 엎지른 영희 vs 몰래 찍어간 철수
ㅇ하면서 T에 과몰입해서
영희가 더 잘못했다 하는거 개 빡 쳐
그거 피아제 도덕성발달이론임

의도야 어떻든 결과적으로

영희가 더 잘못했다는사람은
도덕성이 5-10세 아동수준이라는겁니다..

심지어 이후 연구들은 피아제 비판함
도덕성발달은 더빨리 일어난다고 아동 무시하지 말라고!!

진짜 한국에 뭔 일이 난거냐고
피아제가 한국보면 연구 그만둠

[퀸스갬빗]

현직 도덕교사인데 가끔 달리는 댓글만 봐도
의도보다 결과를 중시하고 자신의 도덕성 발달 단계가 낮지 않다고 구구절절 이유 붙이면서 합리화 하는 사람들이 많긴 하더라고요
월요일에 학교 가서 중학생 대상으로 저 문제에 대해 물어봐야겠네요 의도와 결과 둘 중 무엇을 중시하는 학생이 많은지
참고로 도덕성에는 지 정 행 이 세개가 모두 포함됩니다

[A New Empire]

혹시 물어보셨나요? 아이들의 반응이 궁금하네요

[퀸스갬빗]

네 한반만 물어봤지만 의도가 중시하다고 하지만 화난다는 학생들도 많고 결과가 중시하다는 학생도 있고 반반이네요
저도 의도가 중시하다 생각하지만 화는 나기에 도덕성이 낮은 인간입니다ㅋㅋㅋ
인정할건 인정해야죠

[건잉]

잘못한건 철수인데 막상 저상황에서 빡치는건 내 필기 나락간거ㅋㅋㅋㅋ도덕적 가치판단이랑 실제로 개빡치는거랑음 다르지요

[벅벅]

2 이거죠

[곱슬곱슬]

22 도덕적으로 접근하면 다들 철수가 잘못이라고 하지요 근데 사람 감정이 도덕만으로 결정되는 것도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[이튤립]

33

[PHOTO MOON]

444 비교가 되냐구요 전자는 노력의 결과물이 아예 사라진건데

[여름 한 컵]

555 아니 뭐 누구한테 화낼 거냐고 물어본 거 아니고 뭐가 더 빡치냐고 물어봤잖아요

[vnfmsqleks]

6 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[うみ]

77 객관적으로 누가 나쁘냐는 질문하고 개인적으로 어떤 게 더 감정이 상하냐는 질문은 상황이 다른데요 질문이 어떤 게 더 화나냐가 아니라 누가 더 나쁘냐여야지 본문 맥락에 맞는 질문이 될 거 같네요

[Duwgsbsidys]

8 누가 잘못했냐고 물어보면 철수인데 뭐가 더 빡치냐고 물어보면 영희인 건 그럴 수 있잖아요...... ㅜㅜ

[헨드리 entp 난 intj]

저도 생각해봤는데 잘못은 철수지만
빽치는 건 ... 영희

[해쨩]

본문보면
영희가 더 "잘못"했다고 하는 사람들보고 하는 말이네요

[다크초코나무숲]

애초에 질문자체가 뭐가 더 화냐냐는 질문인데 그걸 잘못으로 바꿔와서 이런 글을 쓴거라 그래요

[너는 빛보다 밝게 빛나]

저도 일케 생각해서ㅋㅋ.. 영희는 빡침

[몌룡]

f랑 t나눌때 잘못한 사람 나누는게 아니구 누가 더빡치느냐를 고르는거였어서ㅋㅋ

[權 志龍]

7...

[보라빛물감]

888

[황미니언즈]

99999잘못은 철수가 하긴했는데 내 그동안의 노력 망친 영희한테 화나는건 별개인듯

[일산]

10

[(주)빅히트엔터테인먼트]

맞아요ㅋㅋㅋㅋㅋ실제로 MBTI 저 질문 어떤 상황이 더 빡치는지 고르는건데 T도 철수가 더 도덕적으로 잘못한건 알고있다고요ㅠ😢😢

[뵤세진]

11

[홋또로롱]

18

[도프네]

1313

[guhh]

1414

[귄지용]

15151515

[햇살아래 고양이처럼]

16

[꾸만]

17 저도 이렇게 생각… 내 필기 또 언제 다시 하냐고요….하..

[深海奏汰]

18..

[에스브이티]

19

[미니멀리스트]

20

[빅지민]

21

[방탄은귀여움]

22 애초에 질문이 뭐가 더 화나는 상황인가? 이거 아니었나요??

[꼭 짱이 돼야지]

23 잘못이야 의도 글러먹은 애가 잘못했지만 사라진 내 필기 생각하면 개빡치는 건 상황을 망쳐버린 영희죠

[매화수]

24

[이웃집토끼]

25 당연히 도적적으론 철수죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[아빠 힘내세요♡]

공교육에서 신경도 안쓰는데...앞으로 어쩌나 싶어요

[calaru]

몰래찍어가다가 필기를 찢었던가 해야 비교가 더 올바른거아닐까요? 몰래찍어간거는 필기가 손상이 안됐잖아요.. 필기를 찍어간거자체는 당장 나에게 손해되는게 없다고 생각하는 사람들이 있을것 같아요

[캐시뽑는황금손]

영희한테 더 화난다 > 정상
영희가 더 잘못했다 > 비정상
근데 요즘 사람들은 비정상이 왜 비정상인지 모른다는 점에서 처참하죠

[블루마티니칵테일]

저거 원래 질문이 뭐가 더 잘못됐냐보다 뭐가 더 화가냐나여서 결과가 그렇지 않을까용??
도덕적으로 잘못된걸 고르라 하면 결과는 달랐을거라 생각합니당

[언젠가봄]

22 질문자체가 뭐가 더 화나냐 아닌가?

[고양이모찌]

33

[DAY6']

44

[내이름은코난탐정이죠]

555

[곱슬곱슬]

66

[곤즁님]

77

[우주♡]

88

[겨우살이]

999

[egg_plant]

10 맘대로 해석해버리네요

[마음]

11 당하면 화날거같은걸 고르는거였어요 원래

[Soft and Fluffy]

12 그러니까요ㅋㅋㅋㅋㅋ도덕적측면에서 보면 철수가 잘못된걸 모르는 사람이 있을리가요

[시 아]

13

[도도한 나쵸]

14

[홋또로롱]

15 자기 멋대로시네

[도프네]

16 제 말이..

[귄지용]

1717..

[이다온]

18

[방탄은귀여움]

1919 전 제가 화나는 상황을 골랐을뿐

[T1_Faker]

당연히 둘 다 화가 날 상황이지만 잘못한걸 따지자면 몰래찍어간쪽이 더 나쁜거죠

선의로 도와주려다가 실수한 친구랑 내 의견 없이 찍어간 쪽이랑 딱봐도 답이 나오는데
거기서부터 벌써 내가 화가 더 난쪽을 고르는거 자체가 질문을 잘못 이해하는거같기두...?

[T1_Faker]

원래 질문이 뭔지에 따라서 답이 갈리긴하겠네용

[slom]

저도 윗댓들에 동의하는게 영희가 훨씬 빡치는데 잘못은 당연히 철수가 더 큰 잘못.. 저는 철수 별로 안화나요ㅋㅋㅋㅋ 그냥 웃길뿐.. 영희는 제 일을 늘려놧으니 빡치죵.. 겉으로 티를 못낼뿐..

[텅장워리어]

철수는 머리가 차게 식고 영희는 열불남... 누가 잘못한건진 알지만 그래도 머리랑 마음이랑 따로놀음ㅠ

[핑크복숭아]

저 질문의 초점이 잘못인지 화인지를 떠나서 걍 커뮤 댓글 보면 알 수 있잖아요..ㅋㅋ

[루티]

2

[건면]

333 진짜요

[김 플레타 병선]

빡치는 거랑 잘못이랑은 별개라고 봐서..

[닭발조아]

누가 더 잘못했냐랑 뭐가 더 빡치는지는 다르죠...당연한소리 아닌가요

[ghkdlxld]

저 이거보다가 내가 생각한 지금까지의 가치관을 부정당한 느낌이었어요 당연히 철수가 잘못했다고 생각했는데 mbti 들면서 영희의 고의성 없는 행동을 욕하는 거 보고... 정말 놀랐네요..

[닉네임1538668227]

22222

[McDonalds]

3333…

[난직원이고넌고객님]

4444
그리고 대상인 영희가 더 화난다는 사람도 신기해요
필기에 물 엎지른 상황 자체는 빡칠만 하겠지만 의도가 선의적이었던 영희에게 화를…?

[메이즈러너]

555

[고양이가 최고야]

66

[아라리]

77

[자유롭게 헤엄치는 중]

88

[거북거북이]

88

[소울트리]

99

[페퍼로니 핏짜]

1111

[볼빵빵 허수달]

11

[황정민잘생김]

12121212

[CANVAS_LEO(18.07.31)]

13 영희한테 화나기 보단 아이고 왜그랬냐ㅠㅠㅠ이런 느낌이라...

[쫀득 초코칩]

13 영희한테 화도 안나는 제가 이상한가 했어요 결과적으로 제 일은 늘었지만 속상할뿐 화가 나진 않아요..

[vous_mevoyez]

14

[넌싱글이니?]

15 질문이 달라져도 답이 다르지 않아서 신기했어요

[부산시불주먹]

16 진짜... 본문이 말하고있는걸 댓글에서 그대로 보여줌. 관점을 조금 다르게, 질문을 좀 바꿔야 된다면 합리화하는 것까지

[acidhouse]

17...

[Andrew Russell Garfield]

18

[아유타]

19 질문이 달라져도 전 답 똑같은데 도와주려한 영희한테 왜 화를.. 것도 도덕성이 떨어지는 건 맞죠

[소란]

20

[빗살무늬톡기]

21

[you make me]

22

[프레즐티]

23 더 화난다는것도 이해안감… 대단한 실수도 아니고 그냥 물 털어내면 되잖아요 ㅋㅋㅋ

[김삡뺩]

24 댓글로 완성되는 마법

[알렝드1종보통]

25

[얌냠얌쿵야]

26 영희한테는 화도 안나여 그냥 결과가 속상할뿐

[곰돌리]

27.. 철수가 개 빡침 오히려 저런 마인드가 더 화가 나여

[그대를잊는다는건]

철수는 본인의지로 한 못배워먹은 행동이고 영희는 갑자기 벌어진 사건이잖아요. 도덕적으로 따지면 당연히 철수죵

[박성훈]

저거원ㄹ질문이 뭐가더 화나냐 였으니까

[오프]

영희가 더 화난다고 하는 쪽인데 도덕적인 관점에서 철수가 더 잘못했다는 건 알고 있습니다ㅋㅋㅋ 그걸 이해 못하는 사람이 발달이 덜 된 듯

[아이돌웜]

그 내가 빡치는거랑 도덕적판단은 다르지않나요

[숩깅아]

임용공부할때 저거 배웠는데 공부하면서 나는 도덕적 능력이 진짜 없다는걸 느꼈어요 솔직히 인정이요 완전..

[퀸스갬빗]

저도 현직 도덕교사인데 저도 그렇게 도덕적 능력이 뛰어나다 생각하지 않습니다
굳이 구구절절 이유붙이면서까지 제가 도덕적 능력이 뛰어나다고 합리화하고 싶진 않고 걍 깔끔하게 인정하고 더 나은 인간이 되려고 노력중이에요

[벨드으]

저도요.. 저는 콜버그 도구적 상대주의에 해당하는 것 같아요..

[숩깅아]

헐 저두요ㅋㅋㅋ 리얼.. 콜버그 너무 오랜만에 듣네요ㅋㅋ 도덕공부하는거 진쨔 힘들엇는데,,^^ 다까먹어버렷

[노라주나]

솔직히 인정요 T니까 남 배려 안 하고 냉철한 거 ㅇㅋ이다 하는 태도 너무 많이 봐서 이해 안 감 ㅋㅋ (모든 T가 그렇다는 거 아닙니다~)

[변침알기_111]

임용공부를 여기서하네,,. 하허

[룸이]

잘못했다가 아니라 빡치는거 묻는 질문 아니었나...잘못으로만 따지면 과실과 고의니까 답변이 달라지지않을까요

[Ligeti]

난 내가 제일 중요해~ 공능제인가? 이런거 뿌듯해하는거..ㅠ 자랑인줄 아는 사람 넘 늘었어요 그게 t라 그런게 아니라 본인이 그런 사람인 거라고요..

[아자아자 홧팅이닷]

저거 인터넷에 퍼진 원질문이 더 빡치는 상황은? 이런거였어서

[ㅇㅇ??]

영희한테 화가난다는 거 자체가 본문에서 말하는 경우 아닌가요??

영희가 실수는 했지만 어쩔 수 없이 벌어져버린, 내가 더 힘들게 된 상황이 화가나는 거지
정말로 그저 도와주려던 영희한테 화가난다고요???? 이해가 안되는데

[ㅇㅇ??]

철수한테는 화가나죠 고의로 잘못을 한 거니까.. 영희는 사람인데 실수할 수 있는건데 영희한테 화가난다는게.. 음..

[ㅇㅇ??]

영희가 화나는게 아니고 영희(쪽의상황)가 화난다는거죠??

[ㄱㄴㄷㄴ]

영희한태 화난사람도 종종 보긴 했어요

[아나함]

영희에게 더 화가 날 수도 있긴합니다. 근데 그냥 화가 나는 것이 극단적 T의 의견이 대중화되면서 정당성을 가지고 그 화를 표출하는 사람이 많아졌다는 게 문제죠. 물론 도덕적 가치판단은 그렇지 않은 사람도 있겠지만 가치관이 덜 형성된 좀 더 어린 사람들은 저런 여론으로도 잘못된 도덕적 가치관이 생길 수 있다는 걸 유념했으면 좋겠네요.

[미리보기]

남에게 일어난 일이면 철수가 나쁘다 할거같고 저한테 일어난 일이면 영희한테 빡이 칠것같아요~

[쿠름]

본문을 보고 우리세대 국어 교육 심각하게 망한거같다는 생각이 들었어요

[백인호]

저런 감정적으로 빡치는거 고르기 보다는 대학생이 교내 청소노동자 고소하고 이런게 도덕교육이 망한거 라고 생각하는데

[Don’t be lonely]

2

[와기토끼]

33

[발견과창조]

비슷한 맥락이라고 봐요 당사자의 상황을 전혀 고려해주지않고 도덕적 판단이 깊이가없이 너무 경솔한점이요

[dunknatachai]

44

[白石 杏]

55

[안읽은메세지]

66

[뵤세진]

77

[홋또로롱]

88

[발견과창조]

피아제가 연구 그만둔댘ㅋㅋㅋ교육학 전공이라 너무 웃기네욬ㅋㅋㅋㅋ

[사회탐구 이지영]

그냥 둘 다 손절할래요

[사공이많으면배가개빠르지]

잘못함거랑 빡치는거랑 다른느낌

[엥? 아닌데요?]

이것도 선한 의도가 가져온 나쁜 결과 vs 악한 의도가 가져온 그보단 나은 결과 로 비교해서 그나마 전자가 도덕적으로 낫다고 하는 경우가 있는 것이지, 악하지 않은 의도가 가져온 나쁜 결과 vs 악한 의도가 가져온 그보단 나은 결과로 비교하면 전자를 편들어줄 사람이 얼마나 될지...

근데 저는 악한 의도는 어떤 결과를 낳았던 간에 선한 의도, 또는 악하지 않은 의도에서 벌인 것보다 나쁜취급을 받아야 한다고 생각하는데
설령 국소적으로는 악한 의도가 나쁜 결과를 낳지 않는 경우가 한둘 있다고 한들, 보통 악한 의도가 악한 결과를 낳는 경우가 그렇지 않은 경우에 비해 월등히 많기 때문에, 거시적으로 보면 악한 의도를 배격함으로써 사회 전체에서 나쁜 결과를 최대한 줄일 수 있다고 생각하기 때문이에요.

[373220_return]

제목은 공감하면서 들어왔는데 본문 예시가 영 이상하네요 저 질문의 초점은 실제 내가 겪었을 때 화날 것 같은 걸 고르는 밸런스 게임이지 도덕적으로 옳고 그름을 판단하는 문제가 아닙니다. 도덕교육 언급하기 전에 국어교육부터 생각해봐야 하겠네요

[373220_return]

댓글 찬찬히 읽어보니까 진심으로 MBTI랑 도덕교육이랑 연관짓는 경우도 있네요ㅋㅋ 국어교육이 더 시급하다고 생각합니다

[ㅅㅇㄴ]

222문해력 교육이 더 시급한듯합니다..

[거절할게]

333

[방탄은귀여움]

44

[파리하아]

근데 난 도덕성 낮긴 함

[파리하아]

도덕적으로 옳은 걸 알지만, 그걸 내가 100%지켜야 할 이유가 없지않음?

[김 너네나잘해라]

빡치냐 안빡치냐로 물어봐서 그렇지 잘잘못을 따지자면 다들 철수가 잘못했다고 할껄요

[햅쌀ㅇ]

영희가 더 잘못했다 하는 사람이 있나? 빡침 안 빡침으로 영희가 더 싫다는거쥬

[Whitewhale]

비교의 상황이 좀 잘못 서술 된 것 같아요.
도와주려다가 필기에 물을 엎지른 영희는 감정적인 문제고 내 필기를 몰래 찍어간 철수는 잘잘못의 문제라고 여겨져요.

그리고 영희에게 빡친다(?)라고 저는 전혀 느낄 수 없어서.. 개인적으로 이해가 안가네요. 나를 도와주려고 한 거고 필기에 물을 엎질렀다면 바로 털어내고 말리면 될 일이에요. 물론 노트의 상태가 안 좋아지겠지만.. 이러한 결과로 인해 영희의 선의가 없어지는 게 아니니까요.
남의 결과물을 허락도 없이 몰래 훔쳐간 것과 비교대상이 전혀 될 수 없다고 봅니다.

[부산시불주먹]

2222222 완전 공감

[ghkdlxld]

3 저도 공감합니다! 순간적으로 화가날 순 있죠 근데 철수보다 화가나고 잘못했다..? 이해가 안감...

[벨드으]

지나가던 임고생입니다. 그냥 지나가겠습니다.

[민트는상쾨애해]

저는 영희가 더 짜증나지만 실제로는 영희한테 괜찮다고 하고 철수한테 가서 따질 거 같아요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 영희는 실수고 철수는 괘씸하니까요. 영희한테는 괜찮다고할듯 싶네요

[익인01267]

실수로 잘못한건데 뭐어때요 돌이킬수없는 대단한 잘못도 아닌데 영희가 짜증난다는거 좀 신기하기함
대부분 어떤상황이든 비난받아야하는건 의도를가지고 나쁜짓을 한 사람

[김꼼데]

근데 뭐가 더 빡치냐고 물어봤나요...? 누구의 잘못이 더 큰가 물어본 것 같고 쓰니가 영희의 잘못이 크다 하는 사람들한테 빡친 거 같은데...

[아무닉네임]

질문이 잘 못됐다 아니다를 떠나서 본문 내용은 다 받아요... 요즘 도덕 교육이 망한 것 같다고는 확실히 느껴집니다 아마 인터넷 영향이 크지 않을까싶네요

[찌니9]

저는 여기서 조금 더 나아가서, 도덕적이지 못한 걸 고르며 나는 이래, 꼭 도덕적으로 살아야해? 이런 반문을 하는 것도 꽤 위험한 것 같아요..

[부산시불주먹]

진짜 제일 무서움. 말문이 탁 막히네

[초코초코칩바]

이글 원쓰니의 국어교육이 더 시급한거같아요ㅠ
질문에는 문맥이 있는데 그 질문은 누가 도덕적으로 잘못했냐를 묻는게 아니잖아요... 내가 더 화나는게 어느상황인지를 고르는거지

[초코초코칩바]

짧은지문읽고 중심문장찾기 초등학교 저학년때 배우는 내용이예요... ㅋㅋ

[루키루]

당장은 영희한테 더 화가 나겠지만 둘중 누구랑 관계를 이어갈거냐고 묻는다면 전 영희요

[햇살아래 고양이처럼]

22

[니콜라 테슬라]

33

[Ouro Kronii]

몰래 찍어갔는데 어떻게 알아요
그냥 눈 앞에 막막한거에 화내는거지

[지니지니꾸]

도덕적으로 누가 잘못했냐 or 누구한테 더 빡치냐 고르는 게 아니라, 어느 상황이 더 빡치냐 물어보는 질문 아니었나요...? 영희한테 화났다는 게 아니라 기껏 필기한 거 다시 해야되니까 빡치는건뎅...영희한테는 화 안 나쥬

[아리링]

저도 영희는 그렇게 화 안나는 거 같아요.. 뭐 물 엎지른건 휴지로 대충 물기 흡수하고 말리면 되는 거라 그렇게 큰? 실수라는 생각이 안 들어서.. 되려 철수는 음침하고 소름 돋고 허락도 안 받고 그런 짓을 한 게 너무 화날 거 같아요... 남의 필기를 몰래 읽는 것도 싫은데 찍는다고? 생각했는데...ㅎㅎ

[깡영현]

당연히 도덕적으로 철수가 잘못한 게 맞고 영희는 고의로 그런 게 아니니까 영희가 더 잘못했다고 생각 안 해요 다만 고의성도 없고 선의로 한 일이지만 결과는 엎질러졌고... 영희를 원망할 수도 없으니 그 상황이 더 화난다는 거죠 ㅋㅋㅋ 철수한테는 뭐라고 할 수 있지만 영희한테는 뭐라고 할 수도 없으니까요

[Insane]

타율적 도덕성 자율적 도덕성...

[나였으면]

애초에 피아제 도덕발달단계가 절대적인게 아닌데 왜 저거 기준으로 다른 사람들 도덕기준을 아동수준이라고 비판하죠
피아제 도덕발달단계 비판하는 이론도 많은데 ㅎㅎ..

[다크초코나무숲]

t f 갈리는 질문은 누가 더 잘못했냐를 따지는게 아니라 자기가 겪었다면 순간 뭐가 더 화나냐를 묻는거죠 철수가 잘못한거 누가 몰라요
굳이 원 질문 바꿔가면서까지 사람들을 욕하네요

[양모펠트]

영희한테는 뭐라고 할 수 없다는 것까지가 빡침포인트인거 같긴 해요... 도와주려고 한걸 아니까 비난할수도 없고 답답하잖아요. 물론 잘못은 철수가 더 잘못했다고 생각합니다.

[구랭]

도덕적으로 더 잘못된거 철수인거 알고 하는 말 아닌가

[나이해찬좋아한다]

영희가 순간적 빡침이지만 도와주려는 의도를 생각해서 쉽게 화내기힘들고 금방 풀림 근데 철수는 저 XX는 뭐지?하고 걍 개무시할 듯 하네요

[고양이모찌]

도덕적으로는 철수가 잘못했지만
저는 철수한테 화가 거의 안나요.
내 필기 찍어가든 말든 노상관…

[임웅재]

허거걱 저는 진짜 화나는거도 철수고 잘못한거도 철수라고 생각하는데!!!!!!!!

[ER Hyejin]

잘못한건 철수고 영희가한건 실수..

[호랑이의시선 부인]

필기라고 하니까 내가 입게 될 피해에 감정이입하게 돼서 그런거 아닐까요ㅋㅋ 컵 깨지는 걸로 생각하니까 훔치려다 1개 깬 애가 더 미운데

[해준이]

이것만으로 예시들긴 그렇지만 종종 자주 느껴요. 도덕적인 선택을 하기, 혹은 약자를 보호하기보다 내가 그걸 왜 감수해야지? 이러는 사람들 요즘 정말 많아졌어요. 예전에는 도덕적이지 않은 생각에 대해서 창피해서 숨기고, 착한연기라도 했던 것 같은데 요즘엔 당당하게 개인의 이기적인 모습들을 설득하려고 밀어붙이는 모습을 많이 봤습니다.

[제 왕자님이세요.]

그리고 도덕을 제대로 학습하지 못한 사람들이 본인의 아이에게 예절교육을 못해서 일어나는 일들이 너무 안타까워요..

[근덕]

지나가는 임고생입니다 도덕 얘기에 소름이 끼치네요 지식이해가사제관규파가규탐및이해의심화...가치판단도문사..제시및분석..네 지나가겠습니다

[서찡]

둘 다 빡치지만 필기가 손상되서 더 이상 손 쓸 수 없다는 점이 너무 화가 나고 도와주려고 했으니 크게 화도 못 내고 철수 저 아이는 그냥 쓰레기

[휴카]

저걸 저렇게 연결하네...?

[JW03]

근데 우리나라 교육과정만 봐도 영희가 더 빡칠 수 밖에 없음

[JW03]

철수 뭐 하는 나지만 저 쓰레기… 평생 그렇게 살아라 이 느낌인데 영희는 내 점수도 못 받게…

[소정환]

영희가 더 빡칠 순 있더라도 영희에게 그걸 나무라며 머라고 하지만 않으면 ㄱㅊ다고 생각합니다 반대로 철수에겐 화난다면 머라고 해도 ㄱㅊ다고 생각하구요 어떤 감정이 드는지에 도덕성을 판단하는 게 아니라 결과적으로 내가 그 사람에게 어떤 행동을 보였느냐로 판단해야 하는 게 아닐까염 감정으로 도덕성 판단하면 세상에 깨끗한 사람이 몇이나 될런지요...

[시우민 요정]

도덕적으로는 다들 알고있죠ㅋㅋㅋㅋ내가 더 화가나는 상황 고르는거 아니였나요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[참냠나]

영희는 덕분에 복습 한 번 더 한다고 생각하고 넘길 것 같아요... 근데 철수는 바로 머리카락 잡아서 화낼 거예요 이자식이 어디서 혼자 뽕 뽑으려고

[표햄]

도덕적이랑 화나는건 별개니까요..? 실제로 그순간은 화나도 결국 철수가 더 악하다는건 다 잘알고있고, 실제로도 철수를 가까이하고싶어하는 사람은 아무도 없을거고 영희는 대부분이 남아줄거같아요

[개밥개밥바라기]

애초에 저 질문으로 T랑 F로 나눈다는거 자체가 문제인거 같아요 진짜 T랑 F로 나눠지는 질문이 아니잖아요 재미로 만든 질문도 아니고 원래 피아제 도덕성발달이론인 내용으로 만든거라 엠비티아이 구별로 둔갑된건 좋지 않아 보여요

[당근이세요?]

개인의 감정을 어떻게 제어하겠냐마는 문제는 그걸 사회적으로 표출하고 정당화하는거라고 생각합니다. 사람들이 본성이 바뀌었다고 생각하지 않아요, 그걸 방관하고 오히려 부추기는 혐오의 사회가 문제라고 생각합니다.

[죠르디_]

저런것보다도 그냥 갈수록 이기심이 개인주의로 포장되어가는 느낌임

[애쉬사형존스]

영희 때문에 속이 상한 거고 철수한테는 화가 나는 거라고 생각해요.

[Pale blue dot]

22 영희 자체에게는 화 안나요 상황이 속상한거죠

[떡볶이칰]

도덕지총복습하고갑니다^^

[w7wh]

무슨 의도로 쓰는건지 이해는가는데 뭐 이걸 우리 세대가 그렇다라고 일반화하는건좀 이해하기 어렵네요.

[하니푸]

원래 질문으로 누가 더 잘못한 것 같아?랑 누구한테 더 화나? 둘 다 들어본 것 같은데ㅋㅋㅋㅋ..
본문도 영희가 잘못했다고 생각하는 사람들한테 말하는 내용이고

[할리갈리]

사람마다 다를 순 있지만 전 일단 의도가 불순한 거에 제일 화가 나기 때문에…
저도 저 질문 들으면서 애초에 비교가 가능한 일인가?라는 생각하긴 했습니다. 참고로 저는 저 상황에서 누구랑 손절할 것인가? 이런 약간 극단적인 질문이긴 했어요!

[할리갈리]

윗 댓글처럼 글 읽어보면 영희가 더 잘못했다고 이야기하는 사람한테 화난다고 쓰여있네요. 음 본글 말투가 조금 쎄서 다들 날 서게 반응하신 거 같은데 천천히 다시 읽어보시는 것도 좋을 거 같아요.

[(*`н´*)]

아 맞아 나 완전 자타공인 T인데 나도 저런건 의도가 더 중요하다고 생각함

[전소]

맞아요 이거 교양시간에 배웠어요

[널 웃게 해줄게]

다시보니 영희한테 빡치냐 철수한태 빡치냐를 물어보는 말이 아닌데요...?

영희가 더 잘못했다 말하는 사람이 이해가 안간다 개빡친다 이 뜻 아닌가요? 상식적으로 철수가 더 잘못한게 맞는데 영희가 잘못했다고 하는 사람이 있다는 상황을 예시를 통해 설명하고 이론을 서술한 것 같은데..

[널 웃게 해줄게]

단체로 잘못 읽은건지 제가 잘못된건지 아님 이거 사회적 동조현상 실험중인건지..?

[김삡뺩]

정확하게 해석하셨네요... 되레 쓰니 문해력 의심하는 댓글들 때문에 진짜 한숨만 나와요

[tjdusgk]

댓글보니 쓰니는 다른데서 본 댓글들을보고 이제 말하는거같은데
사람들은 기존에 있던 질문이 누가더 빡치냐 식이였단거보니깐 원래 퍼졌던 질문은 누가 더 잘못했냐보단 누가 더빡침? 이런류의 글들이 더많았나봐요. 그래서 그거에 댓달았던 사람들은 이제 원질문이 빡치냐고 물어봐서 대답한거지 잘못했냐고 물어봤으면 달랐을것이다라고 말하는거같아요.

[널 웃게 해줄게]

죄송한데 진짜 댓글 한 5번 읽어봤어요 제가 제대로 이해한 건지 아리송하긴 한데 온 질문은 '철수와 영희 중 누가 더 화나냐'가 아닙니다.. 저 이론이 적용되는 한 예로 '철수와 영희 둘 중 누가 더 잘못했냐?'라는 질문에 철수가 아닌 영희를 고르는 현상을 제시했고, 쓰니는 거기에 답답함을 표현하며 화난다고 한 것 같아요.
어쨌건 저쨌건 이건 쓰니의 개인적인 의견이고 핵심은 이게 아닙니다.. 철수보다 영희가 더 잘못되었다고 말하는 현상이 이 글의 키포인트고요.
그러나 여기 댓글들은 '이런 현상이 화난다'라고 표현한 쓰니의 사견에 갑자기 꽂혀서 엉뚱한 데에 논점을 두고 논쟁을 벌이는 것 같아서 댓글 쓴 거예요..

[tjdusgk]

음 제생각은 이 댓글들이 쓰니가 본 글이 누가 더빡치냔 글보고 글쓴거라 생각해서 저런댓이 달린거라 생각해요

[tjdusgk]

그래서 사람들의 포인트가 원래있언질문은 누가 더빡치냐였다 식으로 나온거라생각해여. 쓰니의도는 그게 아니란걸 아는데 이제 쓰니분이 도덕성 얘기꺼내면서 얘기하니깐 본인들이 봤던 질문과 다른 논점으로 갖고와서 얘기하니깐 저런댓들이 달린거같아여.
쓰니>영희가 더잘못했다하는사람 겨냥
댓글러>애초에 누가더빡치냔 질문이였다.영희가 더빡친다=잘못했다 로 쓰니가 받아들인다고 생각해서 저런듯해요.

[널 웃게 해줄게]

tjdusgk에게
구구절절 설명해봤자 서로 말이 안통할 것 같으니 말 줄이겠습니다 감사합니다

[tjdusgk]

널 웃게 해줄게에게
믱 전 누구의 입장도 아니에요.다만 왜 빡치냐는거냐 다들 글을 잘못읽은거 아니냐 하시기에 이렇게 생각해서 이런식으로 나온거같다고 알려드린거뿐이에요.
저사람들의 댓글이 잘했다 잘못됐다를 가리자고 쓴게아니라 그냥 저런식으로보여서 저렇게단거같다 라고 설명드린건데 서로 말이통한다 안통한다 가를문젠 아닌거같아요.좋은밤되세요~

[널 웃게 해줄게]

tjdusgk에게
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ큐ㅠㅠ 저도 그거 몰라서 물어본거 아니에여ㅜㅜㅜㅜㅠㅠㅠ 하 진짜 벽에 대고 말하는기분 제발 그냥 지나가주세요...

[tjdusgk]

널 웃게 해줄게에게
아 그렇군요 진짜 몰라서 물어보신줄 알았어요. 죄송합니다,,근데 전 좋은밤되시라고 마무리지었는데,, 대댓다신건 댓다신분님이에요,,8-8.그리고 답답한심정은 이해하는데 제가 엿드시라고 이렇게쓴거 아니잖아요 굳이 이런식의 표현까지 들어야하나싶네요 뭐쨋든 이만 서로 그만달죠

[널 웃게 해줄게]

tjdusgk에게
리스펙합니다

[빗살무늬톡기]

동의없이 나 몰래 자료 찍어간 철수가 더 빡치고 손절 수준인데 왜 나를 도와주려다가 실수한 영희보다 철수가 맞다는건지 진짜 이해 안갔어요. 철수보다 영희를 욕하는 사람들이 있다고? 이 생각했었음...
댓글 보다보니 화가나는 상황이 아니라 누가 더 잘못했냐 도덕성으로 했으면 결과 달랐을것이라는데 그거부터 너무 mbti 과몰입 하는거 아닌가요 ㅋㅋㅋ 누가봐도 철수가 몰찍 범죄인데 당연히 도덕성으로 잘못한거 따지자면 철수겠죠

단어 그대로 "도덕성"에만 집중하는것도 웃기네요. 전체 맥락을 봐야죠

전체 맥락은 내가 화가 난다는 이유로 비도덕적인 것을 정당화 시키는게 본질적 문제인것입니다.

한쪽에 더 화가 났어도 그쪽이 도덕적인 상황이니까 참는게 아니라, 한쪽이 나에게 화가 더 나게 만들었다고 비도덕적인게 도덕적인걸 이기는게 문제인거라고요.
도와준 영희가 화가 나게 했다는 이유로 누가봐도 비도덕적인 철수 고르는게 비도덕이 도덕을 이겨버리는 상황인거고요.
나에게 피해가 적고,덜 화내게만 하면 비도덕적인 사람이 낫다는거랑 뭐가 다르죠

맥락 파악 못하고 "도덕성" 질문이었으면 철수 고르지 하는건 참... 그건 누구나 당연한거고요... 도덕성 결여는 거꾸로봐도 남의 자료 몰래 강탈한 철수고요.

내가 화가 났으니 <비도덕성이 도덕성을 이겼고 비도덕성이 낫다> 이게 문제라는게 맥락 아닌가요?

나를 도와주려다 실수한 사람-> 도덕성
나 몰래 내 자료 훔쳐간 사람-> 비도덕성

[GONG CHA(茶貢)]

머가 더 빡치냐 물어봐서 더 빡치는걸 골랐을뿐..
철수가 더 나쁘고 잘못한걸 누가 몰라요..??
갑자기 무슨 이론 끼워넣기람
우리집오면 맨날 얻어먹고가기만하는 철수 vs 우리집에서 요리해주려다 불내서 집 다 태워버린 영희

[닝둥이]

근데 도와주려다 실수한 사람한테 빡이치나...그냥 당황스러움정도로 끝날거 같은데 실수가 계속 반복되면 또 모르겠지만요

[방탄산수소년단]

철수랑은 손절이고 영희랑은 손절안해요

[징모예드]

댓글보니까 진짜 망한거 실감난다요

[건면]

2 ㅋㅋㅋ

[쯔꾸르]

도와주려다 필기에 물 엎지른 영희 vs 몰래 찍어간 철수
-> 이 질문 자체를 이해 못한 사람은 저 혼자인가요...? 도와주려다 필기에 물 엎지른 영희는 이해가는데 몰래 찍어간 철수가 뭔말이에요???

[방탄은귀여움]

내가 한 필기를 몰래 찍어갔다는 말이에요

[dunknatachai]

잘못된 걸 지적하고 맞는 얘길 해도 기분 나쁘다고 공격 당하는 시대인 걸요… 철저한 개인주의와 도덕성 결여로 점철된 사회인 거 같아요

[박세웅(1995.11.30)]

이 건 벽하나를 두고 생각해야하는 글같아요. 정말 실제 상황이라면 철수보다 영희가 더 화나는건 맞기는 해요. 하지만 철수와 영희를 통해서 전달하고자하는 요지를 알아달라는 시험문제같은 질문같아서요. 이러한 질문을 통해 도덕적 가치를 기르고자하는 교육적인 질문 아닐까요? 이 글과 연관이 전혀 없지만 저는 글쓴이가 느끼는 감정을 이번 강남 비키니 오토바이 사건에서 느꼈답니다. 무엇이 옳고 그른가를 판단하기에 앞서 비키니와 상의탈의후 바지만 입고 오토바이를 타고 위험하게 질주하는 모습만을 보고 인스티즈의 사용자 대부분이 쿨하게 산다 멋있다 하고 싶은대로 산다 등의 댓글을 달더라구요. 추구해야할 가치관과 철학이 90년대, 2000년대 제가 배워왔던 그 것과는 너무나도 다른 시대가 왔다는 걸 너무나도 실감했습니다. 글쓴이가 하고자 하는 말이 너무나도 잘 와닿습니다.

[빙 카]

흠 제가 저 질문 처음 봤을때는 둘중 뭐가 더 화나는 상황인지 고르는 밸런스게임 같은 느낌이었는데 글쓴분이 본 건 둘중 뭐가 잘못됐냐를 고르는 질문이었나보네요?

[KIMJONGHYEON]

구글에 '철수 영희 그릇'만 검색해도 나오는 짤인데.... 문제없는 글에 어떻게든 부정하겠다고 글쓴이 문해능력 없단 식으로 비꼬는 것또한 도덕 교육의 부재를 뒷받침한다고 느껴질 정도구요🤧 저 질문에 철수가 더 잘못했다고 답한 사람들 많습니다,,

[이도철]

영희의 상황에선 물론 속상할거고 순간 가슴이 깝깝하기도 하겠지만은.. 영희한테 화는 안 낼 거 같아요
영희가 저지른 일 때문에 화가 난다-라는 말 자체는 어느정도 이해할 수 있는데
영희한테 실제로 화를 내는 사람은 도덕성 결여된 사람이 맞다고 생각합니다

[닉네임뭐로하지]

둘 다 화나는데 좀 더 화나는 쪽은 영희...철수는 일단 저 몰래 찍어간 거니깐 전 모르겠죠...만약 찍다 걸렸음 개빡치는 거고 쨋든 그렇다고 영희한테 화내진 않을 것 같애여..걍 나중에 혼자 집 가면서 욕할듯(영희 x 상황 o)

[테이저건공주]

엥???? 저는 영희한테 더 화나지만 도덕성 얘기라면 당연히 철수가 문제라고 생각하는데요..?? 철수가 도덕성 결여라 앞으로 상종안해야지 생각들어서 화도 안나는거고 영희는 실수이기때문에 애정이 있기때문에 화가나서.. 도덕성결여된 사람한테 뭐 말한다고 마음으로 느끼고 듣는다고 생각안하거든요..

[짱가든]

그러려니~

[피자는사랑이죠]

누가 더 화나게 하냐랑 누가 더 잘못했냐랑 구분해서 감정이 달라지는 게 제 입장에서는 신기하네요 더 잘못을 저질렀으니 화가 나는 거 아닌가요 철수는 나를 기만하고 속인 거고 영희는 속상한 거라고 생각 들어요 더 화나는 것도 잘못한 것도 철수 같아요 저는.

[달사탕]

누가더 잘못이 아니라 뭐가 더 짜증나냐는거 아닌가요 악의를 가지고 작은 잘못을 한 사람보다 의도는 없어도 나에게 더 큰 피해를 준게 싫을수도 있죵

[오쪼쪼]

물론 영희가 한 결과물에 마음이 허무해지는건 별 수 없지만 저는 영희한테 "도와주려고 해서 고마워"라고 이야기해줄거에요... 도와주려고 한 영희가 이쁘기도 하고, 그렇게 하는게 어른이라는 생각이 들어요. 한세대가 그렇게 함으로서 다음세대가 도덕성을 기르는게 아닌가 생각해요. 오은영박사님이 말씀하셨던가요? 우리나라는 연이은 식민지배와 전쟁, 독재정권을 겪고나서 전국민적으로 PTSD를 앓는데 그걸 치료하려는 시도를 해본적이 없다고요... 전 그게 작금의 도덕성결여로 나타났다고 생각해요. 그렇다면, 이제 우리세대에서 끊을수 있게 노력해봐야죠...

[곰돌리]

저런 악질 근성 마인드 갖고있는 사람 정말 싫어해서 철수한테 더 화가 남. 영희한테는 당황스러움 허무함이런 감정이지 화가 나진 않음