주호민 사건 언급된 '고약하다' 학습지 사진

관심 그만 받기를 설정한 글입니다

[언제나흐림]

버릇이 매우 고약하다
종이를 찢어버려요
다 있넹 저기..

[하와이안]

그냥 학습지 단어네...

[텐마 츠카사]

와 ㅋㅋ 그냥 학습지 내용이었는데 ㅋㅋㅋ

[나른함]

녹취록
교사 : ''버릇이 매우 고약하다''
교사 : ''너를 얘기하는거야''
보통 정상인이면 너라고 지칭안하죠

[텐마 츠카사]

그 두 문장이 확실히 쭉 이어지는 말인가요?

[나른함]

네 공소장에 이어지는말은 쉼표안붙여져있습니다

[텐마 츠카사]

방금 찾아봤는데 학습지 지문자체가 버릇에 대해 얘기하는거고 교육차원에서 저 아이가 한 행동에 대해 예시를 들며 너가 했던 행동들이 이런거다 라고 비교 드시며 훈육하신거 아닌가요...?? 애초에 저 문장 자체가 냅다 '너'가 고약하다라고 하는 게 아니라 너의 '버릇이' 고약하다는 의미잖아요

[나른함]

텐마 츠카사에게
그건 교사의 경위서 내용이고요 공소장에 나와있는 녹취록 그대로면 그냥 악의적인 말이에요
만약 훈육의 말이면 녹취록에 ''너가 어떤 행동을 해서 누구한테 피해를주면 그 버릇은 고약한거야'' 라고 해야죠

[텐마 츠카사]

나른함에게
그렇구나 저게 고소될 정도의 발언이었군요 감사합니다

[나른함]

텐마 츠카사에게
저도 고소될정도는 아니라고 생각합니다만 저 선생은 자격이 없다고 보여지네요 이런 언행들을 반복해서하고 다른 아이들한테도 했다니까요

[닉네임152730291583685]

나른함에게
어머 자격을 왜 본인이 판단하세요?? ㅋㅋ

[나른함]

닉네임152730291583685에게
법원에서 판단하겠죠 개인적인 사견입니다

[텐마 츠카사]

나른함에게
근데 진짜 전문가들은 뭐 문제 없다는데 혹시 나른함님도 전문가이신가요?

[나른함]

텐마 츠카사에게
그 전문가가 하는 말을 보셨나요? 나사렛대 류교수 개인적으로 보고 어이없던데
그럼 님은 전문가인 검사가 유죄라고 보고 기소된건 어떻게 보시나요?
특수교육방식은 법위에 있나요? 애초에 특수교육이라고 볼수없으니 기소된겁니다

[텐마 츠카사]

나른함에게
그러니까 제말은 그 교수님들보다 본인이 더 전문적이냐는 말인데요...? 자격 운운하시길래용

[나른함]

텐마 츠카사에게
개인적인 의견이라고 했는데요? 저같으면 저 선생한테 제 자식안맡깁니다 님은 맡기실건가요?
그리고 전 법원판결이 중요하다 생각하고 이미 유죄로보고 기소됐기때문에 그 부분을 감안해서 생각한겁니다

[텐마 츠카사]

나른함에게
댓글 중반까지만 해도 개인적인 의견이란 언급 없이 무작정 자격없다고만 하시길래 여쭤보았습니다^^ 저보다야 교육 전공하신 분들이 뛰어나시겠죠 제 미래 자식걱정을 굳이 나른함님이 안 해주셔도 됩니다ㅎㅎ

[디토니아]

나른함에게
그런데 왜 다른 학부모들 은 다 선생님편을 들까요

[반열의 해탈]

나른함에게
특수아 교육에 대해 잘 아시는 분인가요?

[별사탕.]

반열의 해탈에게
제 댓글에 악질 상사라고 언급하신 부분이 있으신 거 보면 특수교육과는 관련없어 보이긴 하는데 아니라면 말씀해주세요.

[나른함]

녹취록
교사 : ''버릇이 매우 고약하다''
교사 : ''너를 얘기하는거야''
보통 정상인이면 너라고 지칭안하죠

[밥다디라라]

222

[별사탕.]

(내용 없음)

[별사탕.]

맥락을 봐야하지 않을까 싶습니다.
특히 해당아동은 자폐장애 아동으로
비장애 아동과 다르게 이해한다는 점
이해하셔야 합니다.

[별사탕.]

(내용 없음)

[별사탕.]

비장애 아동의 경우 고약하다를 학생과 관련없는 예시를 들어도 충분히 이해할 수 있지만, 이 학생의 경우 다른 예시를 들었을 때 이해할 가능성이 낮습니다. 자폐아동을 한 번이라도 지도하거나 교육하셨다면 이해하시기가 쉬우실텐데 정말 직설적으로 말하지 않는 이상 이해가 어렵습니다. 그리고 해당 분야의 33년 전문가가 전체 녹취록을 듣고 판단한 결과 아동학대가 아니라고 첨언하였습니다. 물론 그분의 말이 무조건 맞다는 아니지만 특수교육 관련 전문가의 말의 타당성있다는 말은 부정할 수 없겠지요. 혹시 특수교육 전공자이시거나 해당 분야에서 일을 하시는 분일까요?

[별사탕.]

별사탕.에게
(내용 없음)

[나른함]

별사탕.에게
님 그 전문가가 첨언한 내용은 보고 얘기하시는건가요? 안보신거압니다

[별사탕.]

나른함에게
네 보고 이야기합니다.

[나른함]

별사탕.에게
보고도 모르시겠나요 엉터리인거 네 라고 바로 대답했다고 학대로 인식한 정황이 없다네요?
그럼 자폐아가 ''계속 그렇게 말씀하시면 저는 무서워요''라고 조리있게 말해야 정서적학대로 인정되는가요?
저도 악질상사가 갈굴때 반사적으로 네네 거립니다
그리고 침묵안해서 정서적학대가아니라고 전문가가얘기하는데 주호민입장문에서는 침묵했다고하네요 뭐가맞는걸까요?

[별사탕.]

나른함에게
혹시 익인분과 자폐아동을 같은 선상에 두고 보시는 건 아니겠죠? 익인분의 악질상사 예시와 자폐아동과 동일하다고 생각하시나요? 이 논리라면 자폐아동의 문제행동도 일반 아동과 똑같이 배려나 이해없이 대해야한다는 말씀이실까요? 자폐아동의 특성을 고려해 생각하셔야하는 거 아닐까요?
혹시 엉터리라는 게 전문가 말씀이 엉터리라는 거죠? 33년 전문가의 의견이 개인적으로 봤을 때 엉터리라는 거 맞죠?
전문가는 녹취록을 전부 듣고 12페이지로 작성했으니 그건 녹취록을 들은 분들만 알겠죠. 저희가 가타부타할 수 있는 문제가 아니네요. 여기서는 침묵했다 아니라 로 갈리니

[나른함]

맥락이 어찌됐던 해서는 안될말이죠 급식얘기는 뭔가 빠졌는데요?
''너 집에 갈거야 학교에서 급식도 못 먹어 왜인 줄 알아? 급식 못 먹지 친구 못만나니까."

[별사탕.]

급식 이야기는 익인분의 댓글에도 없는 이야기라 첨언하지 않습니다. 그부분에 대해 먼저 언급 하셨다라면 댓글을 달았겠죠.

[나른함]

별사탕.에게
애초에 이미지에 적혀있는 급식얘기를 보고 말한거에요 방어적으로 쓰여져있는 교사측 경위서보고 만든 글인게 보여서요

[별사탕.]

나른함에게
음성만 들었을 때는 상황 맥락을 알 수 없으니 경위서에 의견을 쓴 거겠죠. 물론 이 경우 특수교사분 입장에서 방어적으로 쓴 것이겠죠. 주호민씨 입장문에서는 그분의 입장에서 방어적으로 쓴 것 처럼요.

[별사탕.]

(내용 없음)

[별사탕.]

별사탕.에게
아동의 문제 행동으로 인해 생긴 상황에 대한 언급이며 이를 통해 문제 행동 재발을 위한 것이라고 해명했습니다.

[별사탕.]

그리고 ‘맥락이 어찌됐던’이라는 말씀은 법을 정말 모르는 무책임한 표현이라는 거 아시나요? 맥락에 따라 해당 교사의 발언이 훈육인지 아동학대인지 갈리는 중요 쟁점입니다. 이 부분으로 판단하는데 ‘맥락이 어찌됐던’ 이라는 표현은 개인적으로 생각했을 때 적절치 않아 보입니다.

[무야아호오]

😥

[카루시파]

고소는 진짜 아니다

[뚝배기팡팡]

이걸 고소하면 누가 특수교사 하냐

[꾸꾸님]

나쁜걸 나쁘다고 얘기도 못하는..

[SEVENUS_세븐어스]

그냥 학습지에 있는 내용이었네
고약한걸 고약하다고 했을 뿐

[LOVELYZ 김지연]

욕을 한 것도 아니고 ’고약하다‘ 심디어 교과서에 나오는말을 예시들어서 해준건데도 교사자격 운운하는게 너무 웃기네요 ㅋㅋ

[난 항상 잃을걸 생각해]

고소는 과한듯

[베이비로숀]

뭐한다고 저렇게 쉴드치고 다니는지 궁금....

[귀여운아이]

아무짓도 안한애한테 한 소리도 아니고
반애들 때리고 그 앞에서 바지내리는짓이 고약한게 아니면 대체뭘까..

[별빛쏟아지는밤]

22222222 스트레스받고 참다참다 한 말같아서 교사 욕하고 싶지 않아요.

[디디에로]

통제안되는 대상이 애들 머리채잡고 뺨때렸고 바지벗고 다니는데 고약하다고 찝어줘도 알아들을수 있나
솔직히 그정도면 밖에 안돌아다녀야 답인데

[희다람]

주어가 너냐 너의 행동이냐에 따라 달라질수있는 말인지라.. 학습지에 나온 문장의 예시로 '고약하단건 널 말하는거야'라는건 행동이 아닌 아이 자체가 고약하다고 말하는것으로 느껴지긴 하네요. 니가 한 행동을 고약한 행동이라 해, 정도였다면 의견이 갈리지 않았을듯요.

[하와이안피자,]

이게 학대 인정될 사안이면 학습지 회사부터 고소해야 할 듯

[權 志龍]

특수교사는 생활지도 시에 고약하다, 찢는다는 말을 사용하나요? 보통 긍정적인 단어로 하니까 좀 그렇네여

[임창균부인]

자폐아동은 이해가능범위가 일반아동과 달라요
자신이 겪거나 아는일이 아니면 이해하지못하는 경우도 많답니다

[emma1984]

애가 고약한 행동을 했잖아요. 친절하지
않은 건 맞지만 고소당하기까지ㅡ해야 하나요?