[잡담] 근데 장애인들이 지하철에서 대체 무슨 차별을 받는거야?

	익인1 그건 모르는데 지하철 시위하면서 요구하는 사항들이 거의 지하철이랑 관련없는 것도 많대. 뭔 복지금 이런거? 그래서 비판 받는 거고 6일 전
	익인2 근데 다른말일수도 있는데 지하철에 엘베 없는곳 많아…내가 장애인쪽에 일하는 사회복지사여서 그런지 같이 다니다보면 없는곳도 있어서 당황스럽기도 하고 나도 힘들대 엘베 타고 싶은데 없는곳 많음 6일 전 글쓴이 없는곳도 있겠지 근데 깔려있는곳이 훠어어어어어어어어얼씬 더 많잖아 6일 전 익인2 깔려있는곳 안깔려있는곳 정확히 각각 몇군데인지 알아? 지하철역이 얼마나 많은데.. 노인분들이 많이 사는 7호선라인만 봐도 없거나 엘베가 멀고 좁아서 다들 한나절 기다리심… 그리고 장애인 데리고 다니면 노인분들이 다리는 멀쩡해보이는데 그냥 걸어다니라고 꼽주시더라..구에서 운영하는 수영장만 가도 개째려봄.. 관심없으면 몰라..내가 일해보니까 차별 엄청 심하더라 6일 전 글쓴이 서울 엘베 설치율 94% + 설치 안된곳은 설치가 어려운 부분이라고 하던데 6일 전 익인2 그래 그냥 차별 없다고 생각하고 말하는 사람이랑 무슨 대화를 나눠도 같지 모… 원래 시위란 있는거에 불만이 아니라 없는거에 불만을 가지고 항의하는게 시위지 원래 다 욕구고 욕심임 자신이 필요한 욕구를 말하지못한다면 발전도 없고 자유도 없구..노조가 욕먹어도 존재하는 이유처럼 누군가는 원하는게 있고 그걸 해결해줬으면 하는게 인간세상임 6일 전 익인30 너도 그 입장이 되어보길 바랄게 6일 전 글쓴이 30에게 이런말 하는것들도 결국 장애를 안좋은것으로 보니까 이런말 하는거 아닌가 6일 전 익인30 글쓴이에게 그들의 불편함을 겪어보라고 너 인생에 불만이 많고 잘 안풀리는구나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 6일 전 글쓴이 30에게 그들의 불편함이 궁금하면 겪어봐야해? ㅋㅋ 이상하네~ 6일 전 익인30 글쓴이에게 어우씨 도태 냄새 6일 전 익인10 깔려있는게 아무리 많아도 안깔려있는 곳 하나만 있어도 거기 사시는 장애인분들은 이용을 못하는데?? 6일 전 글쓴이 그럼 구조상 설치가 불가능한데 어떡해? 순간이동 기술 만들어야하나 6일 전 익인10 어휴 6일 전 익인5 10에게 니가 무지성 우기기 비꼬기 해놓고 뭔 어휴야 ㅋㅋㅋㅋㅋ 6일 전 익인10 5에게 아니 뭘 비꽜는데ㅋㅋㅋㅋㅋ 웃기네 6일 전 익인21 222 6일 전 익인22 그래서 전역사 엘베 설치하려고 하잖아.. 엘베 설치 공간 만들어야지, 예산 확보해야지.. 노인들 무임승차 때문에 안그래더 매년 5000억 적자나는데 예산 만들기가 쉽지않음 6일 전 익인2 그치 그래서 노력하는거 알겠긴한데 장애인분들은 하루 빨리라도 했으면 좋겠는거겠지 말로 내년에, 다음에, 하겠다 하면 그거 가만히 기다리는 사람 많지않잖아 원래 그런거지 모ㅠㅠ 장애인분들 생각보다 기다림성 없음..아 내가 이쪽일해서 알아서 하는말임.. 뭘 말하면 기다림성 부족하거 자격지심나와서 그래서 어려움..근데 그만큼 당한것도 많아서 그러시는거라 장애쪽에 복지나 뭔가 해결해드릴려고 하면 좀 힘듦 6일 전
	익인3 단순히 엘베 뿐만 아니라 어디든 그렇지 않아? 당장 눈감거 걸으라 해도 힘들고 그냥 다리 깁스만 해도 장애있으면 진짜 힘들겠구나 체감 되던데 6일 전 글쓴이 지하철은 엘베가 대부분 깔려있는데 왜 장애인 이동권 시위를 하필 지하철에서 하는지 모르겠어서 6일 전 익인3 그게 가장 효과적이니까 그렇겠지 당장 광화문 종로 이런데서 시위 있어도 아무도 모르잖아 나는 전에 노동자 문제로 노조시위 참여 한적있는데 지하철 시위 정도의 파급력 아니면 걍 시위하는 사람들끼리하고 끝남 국회에서도 아무도 얘기도 안들어줌 6일 전
	익인4 그렇다고 편안한게 아니지 있을거 다 있으면 뭐해 두다리 멀쩡한 사람들이 엘베타서 탈자리도 없고 불러도 사람도 없고 6일 전
	익인5 그 사람들 장애인 교통은 핑계고 장애인들이 뭔 활동하면 나라에서 지원금 나오는게 있는데 거기 활동 중에 장애인 시위가 껴있던게 빠져서 이제 시위해도 돈 안나와서 난리치는거야 6일 전 익인5 심지어 그냥 장애인도 아니고 장애인들마저도 싫어하는 사람들 많은 그냥 일개 시민단체 전장연일 뿐인데 전장연=전체 장애인으로 프레임 잡는게 ㄹㅈㄷ 6일 전 글쓴이 글에는 전장연 언급이 없는디 무슨 차별을 받느냐라는 글인데 전장연 얘기가 많네 6일 전 익인5 차별을 받는답시고 지하철에서 시위하는 사람들이 전장연 뿐이니까 6일 전 익인47 내 권리 챙기기 위해 시위해서 지원금 받는게 뭐가 문제야? 필요한 곳에 예산 줄어서 받아야 할 사람 못받게 하는 거에 정당하게 요구하는게 문제야? 6일 전 익인5 필요하지 않은 곳에 돈 달라고 시위하는건데 뭐래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 시위하면 돈 나오는게 뭔 권리냐? 전문 시위꾼이냐? 6일 전 익인47 잘 찾아보고 말하길 바라. 필요하지 않은 곳에 애초에 예산이 들어갈 리 없고, 예산 들어갔던 걸 대폭 줄여서 시위한거야. 그 외 지금 장애인 일자리 예산 100프로 삭감 된 곳도 있어. 민주주의 사회에서 시위하는 거 잘못 아냐. 6일 전 익인5 민주주의 사회 타령 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 시위 하면서 지하철 테러하는건 잘못이고 시위 내용도 시위하면 지원금 달라는게 골자인데 혹시 무뇌아야? 너나 잘 알아보고 말하렴 6일 전 익인47 5에게 무뇌아 하면서 또 장애인 비하하는 거 보면 수준 오케~ 지나간다~ 6일 전 익인5 47에게 너 말하는거 보니까 머리가 꽃밭이던가 아예 생각이란걸 못하는 무뇌아 같아서 ㅋㅋㅋㅋ 전장연이랑 잘 어울리긴 하다! 6일 전 익인47 5에게 ㅋㅋ밖에 좀 나가고 그래라 6일 전 익인5 47에게 ㅋㅋ 밖에 나가서 전장연 옹호 해봐라 6일 전 익인47 5에게 ㅇㅋㅇㅋ 6일 전 익인5 47에게 밖에를 안나가니 밖에서 전장연이 어떤 취급을 받는지도 모르고 이렇게 뇌가 꽃밭이지 ㅋㅋㅋ 6일 전
	익인6 나도 장애인 시위를 지하철에서 하는건 이해 안되거든… 근데 삼촌이 휠체어 타고 다니시는데 대한민국은 장애인이 살기 매우 매우 불편한 곳은 맞아 6일 전 익인6 삼촌이 자차가 있고 운전하셔서 다행이라고 생각함… 6일 전 익인6 마트나 백화점 같은데 가면 사람들 기를 쓰고 안비켜주려고 해 양보를 안한다니까? 엘베 앞에 떡하니 유모차, 휠체어 우선이라고 쓰여있어도… 가끔가다 양보해주는 사람들 있으면 너무 감사해서 90도로 인사하거든 지하철은 오죽할까… 근데 쓰니 댓글보니까 한마디 해야겠다 진짜 니는 장애인 차별이 없다고 생각해? 닌 평생 몸이 아주 튼튼하고 그럴 것 같아? 너도 나도 언젠가는 몸이 불편해질 수 있어 그때쯤이면 너 같은 사람이 없길 바란다 6일 전
	익인7 나 노인과 바다 부산에서 살거든? ㅋㅋㅋ 노인들 너무 많아서 다들 엘베탈려고 대기하고 몰리니까 휠체어 탈 자리조차없음 ㅋㅋ심지어 안비켜주더라 (나이먹고 성치않으니 힘들긴하겟지) 6일 전 익인39 엘베타려는 노인분들 많아서 기다려야 하는게 왜 문제야? 엘베 타야 하는 사람들이 많으면 줄 선 순서대로 타는게 맞잖아 6일 전 익인7 응? 원래 이동약자를 위한건데 노인들 보행기 달고 다니는거 아니면 최약자인 휠체어 타는 장애인이 최우선임 ㅋㅋㅋ 잘 걸어다니니까 에스컬이나 계단 이용 손잡이 잡으면 가능한 노인들이 절~대 안비켜주더라 ㅋㅋ 심지어 이거때문에 대구에서 승강기 못탄 장애인이 문이랑 부딫혀서 추락사한 일 있었음 ㅇㅇ 6일 전
	익인8 옛날에는 장애인관련 법규가 약해서 미비하긴해 6일 전
	익인9 생각보다 우리나라가 "경제발전도에 비해" 장애인이 대중교통 이용하기 아주 좋은 나라는 아니긴해 6일 전
	익인11 니가 휠체어 타고 지하철 타봐 쉽나ㅋㅋㅋ 6일 전
	익인12 전장연이 지하철 시위 시작한 건 처음에는 장애인 탈시설 관련이었고. 그 시위할 때 오세훈이 방해하니까 이동권 이야기가 추가된거고. 올해 장애인 예산 삭감되면서 예산 내용이 추가된 것임. 6일 전
	익인13 최근에 엘베 있는데도 고장났다고 막아놓은 곳도 봄~ 길거리 나가봐라 휠체어 타고 다니는 사람 많이 본적 있나 생각해봐 6일 전
	익인14 그거 깔려있다고 차별이 없는거임? 와우 수준 알만하다 6일 전 글쓴이 차별이 없다고 한 적 없는데 혼자 뭐해? 6일 전 익인14 제목보고 말한거임^^ 6일 전 글쓴이 근데 장애인들이 지하철에서 대체 무슨 차별을 받는거야? 아무리봐도 뭔 차별이 있는건지 모르겠으니까 질문하는거지 없다곤 안했는디 6일 전
	익인15 깔려있는곳이 많아도 그 깔려있는곳만 간다는 보장이없잖아, 하물며 일반인들도 계단만있는 지하철역과 에스컬레이터 하나라도 있는 지하철역이 다른데..우리는 계단이라는 대체제가있지만 장애인분들은 엘레베이터 아니면 대체제 자체가 없잖아, 이동권보장이면 이해하지만 그 외 말도안되는것들을 너무 장애인이라는 이유로 요구하는게 많아서 반감사는거임 6일 전
	삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 6일 전 글쓴이 아니 무슨 차별이 있냐고 묻는글인데 왜 자꾸 혼자 화난거임 6일 전
	익인17 좀 더 넓게 사고를 해봐 6일 전
	익인18 설치가 어려우면 다른 대안을 내놔야지 아예 방법 없다고 나몰라라 하는 나라가 웃김.. 6일 전 익인18 그 사람들은 그럼 이동하고 싶으면 어떡하라고...... 6일 전 익인38 22 6일 전
	익인19 우리나라는 장애인이 살기 힘든거 같다고 느낀게 언제냐면 그렇게 밖을 돌아다녀도 길거리에서 장애인을 본 기억이 거의 없는데 한국에 장애인이 200만명이 넘게 있다는걸 알았을때임.. 그냥 다들 밖에 안나오고 있었다는거 6일 전
	익인20 ??? 여기서 단순히 전장연 시위가 장애인 불편 때문에 생긴줄 아는 사람이 많네..? 전장연 대표가 장애인들 이용해서 지 돈벌어먹을려고 억지 시위 부린거야 6일 전
	익인5 전장연 시녀들 사라진 줄 알았는데 아직 많이 남아있었네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 6일 전 익인5 거의 대부분 역에 엘베 설치했고 설치 안된 곳은 지형이나 환경 여건상 설치가 불가능한 곳이고 애초에 우리나라만큼 지하철 역 자체가 구간마다 뚫려 있는 곳이 없고 교통수단이 지하철만 있냐 버스도 있고 장애인 택시도 있는데 뭐가 그리 불만인거야 ㅋㅋㅋㅋ 장애가 있는데 불편한건 당연한거고요 6일 전 익인34 다른 건 몰라도 이건 진심 눈을 의심하게 하네 장애가 있는데 불편한 건 당연한 거면 너나 눈 나빠져도 안경 끼지 말고 발목 부러져도 치료 받지 말고 살고 애 키워도 유아차 끌지 말고 항상 불편하게 살아; 신체에 불편이 있어도 불편하지 않게 살아갈 수 있도록 발전하는 게 인간사회 기술발전의 궁극적 목표인데 진심 중세 유럽 바보들의 배 띄우던 시기 마인드네 6일 전 익인5 그럼 장애가 있는데 정상인에 비해 불편한게 당연한거지 뭐라는거야 ㅋㅋㅋㅋ 인간사회 기술발전의 목표는 인류의 번영이지 신체 불편 어쩌구가 아니거든요? 지 맘대로 목표 정하고 난리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 6일 전 삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 6일 전 익인5 무식하면 입을 닫아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이거 해줘라 저거 해줘라 요구사항만 늘어놓고 사회에 아무 기여도 안하고 비용만 발생시키는게 장애인들이고 그 사람들 앞에 내세워서 우기는게 지금 전장연인데 애초에 oced 뭐 어쩌라고? 그럼 그 나라 가서 사세요~ 6일 전
	익인23 원래 약자가 편하게 설계하면 일반사람들도 편해 엘리베이터 설치하면 일반인들도 다 쓰는걸..난 대구 살아서 서울 지하철가면 엄청 체감돼 대구는 지하철에 거의 모든 역에 엘베있걸랑 6일 전
	익인24 지하철이 메인이 아니라 지하철에서 시위하는게 직빵이라 장애인 관련 시위는 다 거기서 하는거 아냐? 6일 전
	익인25 걸음 불편한 사람들만 장애인이 아니죠...? 6일 전 익인25 기준적합 설치율은 교통약자법 시행령에 따라 이동편의시설이 적합하게 설치돼 있는 정도를 의미합니다. 즉, 우리나라 교통시설 10곳 중 7곳이 기준에 적합하지만 3곳은 기준에 미흡하다는 의미입니다. 비장애인 입장에서는 얼핏 보면 그리 나쁘지 않은 수준으로 보이지만, 세부적으로 들어가면 이야기는 전혀 달라집니다. 장애인에게 단 한 가지의 불편은 모든 것을 포기하게 만드는 요인이 될 수도 있기 때문입니다. 6일 전 익인5 그럼 포기하던가~ 장애인들은 하는 것도 없으면서 뭘 자꾸 해달라 난리야 6일 전 익인25 장애인들은 하는 게 없다는 생각으로 본인이 장애인 혐오를 한다는 것을 스스로 증명하신 6일 전 익인5 너처럼 이거 없으니까 해줘 저거 없으니까 해줘 하는 애들이 돈 다 대주던가? 아니 그래서 온갖 요구사항만 늘어놓는 장애인들이 뭘 하나요?? 6일 전 익인25 5에게 장애인이란 이유로 지하철역 30%를 못들어가게 생겼는데 요구도 못함? 일하는 장애인도 수두룩한데 이시간에 인티하고계시는 백수익5보단 그분들이 사회에 더 도움되는거같은데?? 애시당초 사회적 약자들의 지원이 쓸모없다고 생각하면 북한같은데 가면됨ㅋㅋㅋ 미국 유럽 일본 이런 선진국들은 장애인인권 잘 챙겨주니까 6일 전 익인5 25에게 어이구야 이시간에 인티하고 계시는 백수분이셨군요 그러니까 출퇴근시간에 지하철 테러하는 전장연을 옹호하지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 일하는 장애인이 얼마나 된다고 일하는 장애인 운운하냐 아무것도 안하고 입 벌리고 에 에 거리는 장애인보다 도움 안되는 인생 사시는 백수익아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 6일 전 익인54 5에게 보다 보니까 선 넘은 것 같아서 말하는 건데 일하는 장애인 분들도 많고 일하든 안 하든 그걸 떠나서 그들도 사람이고 인권을 가졌어... 넌 장애인이 아니라는 이유로 그 사람들을 그렇게 깔보고 비하하는 권리를 가질 수 있는 거야? 적당히 해 6일 전 삭제한 댓글 54에게 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 6일 전 익인5 삭제한 댓글에게 그치 장애인들도 낙태당했으면 좋았을건데 맞지? 아 익37 같은 무뇌아들도 태어나기 전에 가위로 찢겨서 낙태당했어야 하는데 아깝다 6일 전 익인5 54에게 니나 적당히 하세요 이동권 핑계로 시위하면 돈달라고 지하철 테러하는 장애인 테러단체 옹호하지 마시고 6일 전 익인25 5에게 어쩌다 내면에 이런 무지성 혐오밖에 안남은걸까 사람이 악만 남은거 보니 어떤 인생을 살고있을지 상상돼서 불쌍해... 6일 전 익인5 25에게 어쩌다 장애인 테러단체를 옹호할 정도로 머리가 꽃밭이 되어버렸을까.... 6일 전 익인14 5에게 야 넌 좀 심하다 진짜..; 6일 전 익인5 14에게 지하철 테러단체 옹호하면서 뭐라냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 6일 전 익인25 5에게 알았으니까 장애인상대로 칼부림만 하지마 자꾸 테러단체 운운하는데 솔직히 여기서 네가 제일 테러가능성 높을거같음ㅋㅋㅋ 6일 전 익인5 25에게 이미 지하철 테러는 발생했는데 뭐라냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 사회생활 안해서 출퇴근시간에 지하철 테러 안당해본거니? 6일 전 익인25 5에게 혹시 천부인권이라고 알아? 인간의 기본권부터 공부하고 오면 좋을거같아 친구야 그거 무시할거면 그냥 북한같은곳 가면 될거같고 6일 전 익인5 25에게 혹시 테러가 뭔지 알아? 기본권 타령 하고 싶으면 다른 사람들의 권리부터 존중해줘야 하는거야 친구야 다른 사람들이 이뤄 놓은 시스템에 무임승차하는 장애인들이 다른 사람들 권리조차 침해하면 당연히 욕먹어야지? 6일 전 익인54 5에게 난 너한테 한 마디 했고 넌 여기서 다른 사람들한테 여기저기 생각 없는 댓글 달고 있잖니 적당히 할 사람은 객관적으로 봐도 너야 빡치는 건 알겠는데 비하 적당히 해 추해 보여... 인간성마저 버리면 어떡해? 6일 전 익인5 54에게 그래서 나도 한 마디 했잖니? 생각 없는 댓글 배설하는건 전장연같은 지하철 테러단체 옹호하는 댓글들이고요 6일 전 익인54 5에게 댓글 기능 눌러서 내 댓글 눌러서 싹 읽어 봐 그거 보고도 문제 없다고 하면 할 말이 없겠네 열심히 비하하고 살아 6일 전 익인5 54에게 비하당해도 싼 지하철 테러단체 옹호하면서 혀가 참 길어 ㅋㅋㅋㅋㅋ 6일 전 익인54 5에게 애초에 지금 지하철 테러단체든 전장연이든 언급은 너만 하고 있고 난 한 번도 옹호는커녕 언급조차 안 했단다... 그냥 혐오만 머리에 가득 찬 거 잘 알았다 6일 전 익인5 54에게 단체든 개인이든 지하철에서 난리치는건 전장연이 유일한데 눈 가리고 아웅하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 6일 전 글쓴이 이건 좀 말꼬투리네 어떤 장애든 이동권을 침해받는 장애인만 말한거겠지? 6일 전 익인25 쓰니는 지하철역 30%를 못들어가게되면 불만표출 할거야 안할거야? 6일 전 삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 6일 전 글쓴이 예를 들면 무슨 장애가 있을까 6일 전
	익인22 휠체어 리프트 전역사에 있고, 시각장애인 같은 경우는 안내서비스 진행하고 있음 모든 역사 엘베 설치하는것도 진행하고 있고.. 지하철역 모든 공간을 서교공이나 코레일이 관리하는게 아니고 개인 건물이나 다른 공공기관들이랑 같이 관리하는경우가 많아서 이런 경우에는 협의하느라 시간 꽤 걸림 6일 전
	익인26 우리나라는 살기 어렵다고 느꼈어. 전역에 엘베 있는것도 아니고, 에스컬레이터도 너무 먼 곳도 있고 ... 불편하던데 나는 6일 전
	익인27 한국 장애인 차별 심한거 맞던데 해외여행 어딜가도 장애인 많이 보임 근데 우리나라는 길에서 장애인 잘 안보임 다른나라만 장애인이 자연발생하는것도 아닌데 한국이장애인들 돌아다니기 힘든거 맞아 6일 전
	익인28 나 엄마 허리수술 받아서 다치셔가지구 내가 한달동안 휠체어 끌고다녔는데 그 때 장애인 다니기 힘들구나 느꼈어 엘베 별로 없는 것도 그런데 길도 울퉁불퉁하고 불편하더라 6일 전
	익인20 유럽 여행갔을 때 유럽이 더 교통 인프라가 열악했다고 생각했거든 길도 아스팔트 아닌 돌바닥이고, 지하철은 에스컬레이터가 있으면 다행이지 대부분 계단이고, 스크린도어도 없고, 개찰구도 자동문이 아니라 손으로 밀어야 열리고 물론 여행자 입장이랑 찐 거주자 입장이랑은 다르갰지만 우리나라가 교통 복지는 잘 되어있다고 생각했는데 아닌가? 6일 전 익인31 거긴 혼자 이용할 수 있는 설비가 없는 대신에 면대면 서비스가 발달되어있어서 장애인이 부르면 전부 서포트 해줘 6일 전 익인20 오옹 이건 몰랐다 우리나라랑은 반대네 알려줘서 고마워 6일 전 글쓴이 장애인이 직원을 부르는 버튼?? 같은게 깔려있나 아니면 휴대폰? 6일 전 익인33 한국도 부르면 서포트 해줘 나라에서 동행해주는 것도 많긴 해 하지만 100프로 만족스럽지 않은 부분이 있으시겠지 6일 전 익인31 웅 한국도 있지! 근데 서비스 품질 차이가 엄청 나더라 ㅠㅠ 이런쪽 교육부터가 거의 없어서 직원분도 있는 설비를 잘 못 다루시는 일이 많아 ㅠㅜㅠ 6일 전
	익인29 진짜 알고싶은거면 너가 장애인처럼 눈가리거나 휠체어 타고 딱 일주일만 체험해봐 무슨 차별이 있는지 온몸으로 체감할테니까 6일 전
	익인32 지하철은 두 다리 멀쩡해보이는 젊은 사람들이 엘베타려고 우르르 서 있던데.. 그 모습이 너무 별로였어 서로 타려고 밀치고 비집고 들어가고.. 이동권 시위는 좀 과격하지만 장애인 이동권은 아직 다른 나라에 비해서 좋지는 않은듯 휠체어 리프트도 고장나있는 곳도 있고 불과 몇년 전에 리프트 추락 사고나서 죽은 사람도 있었고.. 일본만 가도 장애인 편하게 타라고 역무원이 기차 앞에 깔개도 깔아줌 6일 전
	익인35 엘베 있어도 비장애인이 많이 타서 장애인 타기 어렵잖아,, 휠체어 와도 안 비켜주고 세 개는 보내야 탈 수 있음 6일 전 글쓴이 이건 국민성 문제같은데 어떻게 해결할 수 있지 장애인 전용 카드같은걸 만들어서 그분들만 엘베 이용? 6일 전 익인36 일시적으로 다친 분들도 있으니ㅠㅠ 6일 전
	익인22 ㅋㅋ남자 시각장애인을 여직원이 안내해주다가 성추행당한것도 모르겟지 사람들은^^.. 장애인만 약자고 서교공, 코레일은 장애인 위할줄도 모르는 기관이지 그저…. 100키로 넘는 사람들 휠체어 밀어주느라 땀을 얼마나 흘리는데 6일 전 익인22 지 똥 닦아달라는 장애인들 경험해봤니… 6일 전
	익인36 우리지역은 비교적 최근에 지하철생겨서 그런가 엘베없는 지하철역 본적이없어서 체감이안되는건 사실임ㅇㅇ 서울은 오래되다보니 엘베가없는역도 있나본데 꼭 장애인을 위해서가 아니라 노령인구도 많아서 필수적으로 설치해야할것같음 6일 전 익인36 난 지하철보단 복지택시? 휠체어탈수있는 택시가 부족한게 더 문제인거같음 인티에도 그거 기다리다가 하루보낸 익인이도 있었잖아ㅜ 6일 전
	익인40 없는 곳도 얼른 엘리베이터 만들면 좋겠다 없으면 장애인이나 노약자 혹은 엘베 이용이 필요한 사람들 다 힘들 텐데 ,, 6일 전
	삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 6일 전 익인36 근데 시위하는사람들이 지하철에서 하는거면 점자보다 지하철시설을 더 원하는거 아냐? 6일 전 삭제한 댓글 (본인이 직접 삭제한 댓글입니다) 6일 전 익인36 아아... 그러네 나도 시위하는 사람들도 휠체어타고있는 사람들이니까 당연히 그것밖에 생각을 못함 6일 전
	익인42 지령 내려왔나보네 ㅎㅎ 6일 전 글쓴이 뭔 지령ㅋㅋ 6일 전
	익인43 난 장애인 복지 더 필요하다고 생각하고 우리나라가 많이 부족하다고 생각하는데 또 유튭에서 한창 장애인 시위할때 할머니가 위독하시다고 했나 암튼 급한 사정 때문에 지하철 타야된다고 했더니(시위때문에 못탔음) 그럼 버스타고 가라고 했던 장애인분들보면 또 인류애 바사삭되고... 참어렵다 6일 전 글쓴이 아 나도 그 영상보고 이 글 쓴건데 같은 영상 봣구나 6일 전 익인43 근데 당장 또 일본만 가도 장애인 복지 자체가 엄청 잘되어 있더라 그리고 그런 시설 차원이 아니라 사람들 인식? 자체가 다름 시설이야 설치하고 늘리면되지만 인식 바꾸는게 참 어려울거같음... 그런 의미에서 그런 장애인 시위는 좀 바뀌는게 맞는거같음.. 오히려 반감만 생겨서 6일 전
	익인44 어휴 맘좀 이쁘게 갖자 모두가 후천적으로 장애 가질 수도 있는데 내가 장애 가질 수 있다거 생각해야지 별개로 출퇴근에 시위하는건 피해 맞음 6일 전 익인45 22 동의동의 나도 한 순간에 장애인이 될 수 있다는 생각을 해보면 이해갈텐데... 시위는 또 별개로 여러 입장이 갈라지지만 6일 전 글쓴이 내가 후천적 장애를 가지는거랑 별개로 현재 장애인들이 지하철에서 무슨 피해를 받는지 궁금한거임 6일 전 익인44 지하철뿐만 아니고 다른 처우 개선을 지하철에서 시위 하는거 아냐? 제일 효과 좋으니까 윗댓에 있네 6일 전 익인44 그리거 이건 내 개인적인 생각인데 시민의식이 아직 덜 된듯 장애인 우선으로 엘베 타야되는데 다들 너무 이기적이야 6일 전
	익인45 진짜 장애가 있으면 우리가 상상할수도 없는 부분에서 불편함이 얼마나 많겠어 엘베 있는 곳이 훨씬많은게 다가 아지니…. 6일 전
	익인46 근데 어쨌든 장애인에 대한 처우개선은 더 끌어올려야하는게 맞으니까..비장애인들이 좀 감수해야지 6일 전
	익인47 이건 다 필요 없이 역지사지. 딱 한 번만 겪어봐도 알 수 있어. 나 다리 골절 돼서 한동한 엘베 찾고 휠체어 가능한 건물 찾고 이랬던 적 있는데 우리나라 진짜 한참 멀었어. 하물며 이동권은 정말 말할 것도 없지. 그리고 지원금 어쩌구 얘기로 비판하는 사람들도 많은데 그거랑 이거랑은 별개고 또 그것도 들여다보면 캠페인일 뿐인데 악의적으로 해석한 사람들 때문에 생긴 인식인 경우가 훨씬 많아.장애인이 뭘 누리지 못하느냐라고 묻는 나라에서 살면 안되는거야 6일 전
	익인48 에스컬레이터 고장나서 계단 이용만해도 불편한대 계단으로 가지도 못하는데 엘베도 없으면 진짜 힘들것같긴함 없는데 별로 없다해도 우리입장에서야 별로없는거지 당장 내가 이용하는역이 없음 못타는거니까 출퇴근길에 시위때문에 밀리는거는 힘들긴한데 솔직히 우리나라가 장애인 복지 암담한건 다 알지 않나 솔직히 장애인들이 아무것도 못하는건 비장애인들 입장에서도 손해라고 봄 그들이 나가서 활동하는게 집에만 있는것보다 상생하면서 좋은거라 생각함 6일 전
	익인49 처음에 엘리베이터 어떻게 설치된지 암? 처음엔 없었어 그냥 있어봐야 엘베보단 리프트 이런게 있었지. 한 장애인이 엘베 만들어달라고 시위하다 끝내는 분신자살 했다. 그 뒤 생겨난게 지하철 엘베인데 지금은 노인네 젊은이 유모차 상관없이 편리하게 쓰는 편이지. 정작 만들어둔 취지는 장애인을 위한 거였으나 이제 너도나도 그렇게 됨 ㅇㅇ 6일 전 익인49 예산 없네 나중에 만들어주네 이제 그게 미루고 미뤄지다가 분신자살 하게 된 거였어. 6일 전
	익인36 아니 시위하는걸 뭐라하는게 아니고 그 장소가 왜 지하철인가에 대한 의문아니야? 건물에 뭐가있고 그런건 지하철이랑 무슨 연관인데; 6일 전
	익인50 근데 왜 이동권에 엘베만 생각하지? 시각장애인들은 이 역이 어느 방향인지, 문이 어딘지 계단은 어딘지 모르고 점자도 잘못된거 많아서 난리인데 6일 전 익인49 우리나라가 원래 이모양임. 죽어라고 시위에 매달리는 것 뿐임 무지막지하게 조르고 개선해달라 해야 그나마 듣는 척이라도 정부가 하니까. 6일 전 익인49 엘베 처음에 만들어진 계기가 장애인 분신자살 때문이었다니까? 그거 어떻게 아냐고? 들어서 알지. 우리집도 장애인 가정이었으니까. 6일 전 익인49 그렇게 장애인이 극단적으로 안 했으면 장애인을 위한 복지는 없었다 6일 전 익인49 팩트는 그거임. 강력하게 요구해야 윗선에서 검토라도 한 다는것. 6일 전 익인49 49에게 그냥 좋게 이제 합의가 되었으면 이렇게 안함 그게 팩트라는 것. 6일 전 글쓴이 그럼 그게 불편한점이겠네 6일 전 글쓴이 시각장애인 유튜버 영상 본거같기도한데 지하철은 아니고 버스인가? 기사가 화내는 영상 점자 관련해서도 본거갗은데 유튜버 이름이 기억이 안나... 6일 전
	익인51 니가 다리 ㅂ이나 그냥 오래 서있는 사람이 되바라 지하철 환승이나 가능하나 6일 전 익인51 그냥 사당역에서 환승해봐 휠체어 타고 엘리베이터 있긴있으니까 함 해보라고 6일 전 글쓴이 왜 혼자 화남? 6일 전 익인51 니가 아 욀케 장애인들 찡얼거려 이말 하는것 같아서 6일 전 글쓴이 그럼 너 확대해석임! 6일 전
	익인52 엘베 때문에 시위 ㄴㄴ 그냥 장애인 처우에 대한 시위 같고 그걸 강하게 어필하려고 지하철역에서 하는거같아 6일 전 글쓴이 지하철이 사람들 많고 관심받기 좋으니까? 6일 전
	익인53 제일 유동 인구가 많고 직접 불편을 겪는 사람들이 많으니까 그런 거 아닐까? 자세한건 모르지만 당사자들의 시위 -> 주변 시민들의 불편함 호소 -> 정부야 니네 빨리 제도 마련하라고 우리 다 힘들다고 -> 정부의 제도 마련으로 가는 거 같던데 (아닐 수도 있음) 요근래는 시위 당사자들에게 화살이 겨냥되는게 더 심해진 거 같기도 해 6일 전 익인32 맞아 과격하지만 여기가 제일 관심이 쏠려서 그럴걸.. 그래서 특히 출퇴근 시간.. 도로 위에서 하는 시위는 피해도 없고 다른 사람들은 관심 크게 없으니까 6일 전 글쓴이 그런 과격 시위로 인해 결국 비장애인도 일시적으로 이동권을 침해받으면 너무 반감이 생기지 않을까 오히려 장애인 혐오에 기여할거같은데 6일 전 익인32 그치 그것 때문에 지금 갈등이 심하지 6일 전 익인53 내가 장애인 시위 관련으로 제일 기억에 남았던 말이 결국은 약자들만의 싸움이다.. 라는 말이야 서울 (경기도) 사람들 출퇴근 오래 걸린다는 내용은 밈으로도 유명할 정도로 누구나 다 알잖아? 이미 멀어서 이미 일찍 출발한건데 피곤한 와중에 시위 때문에 계속 지각하게 되고 지각 안하려면 더 일찍 나와야 하고 원래도 일찍 나온건데 그것보다 더 일찍 나와서 더 더 더 피곤하고…ㅠㅠㅋㅋㅋ 그래서 쓰니가 말한 거처럼 반감이 생기게 되는 거 같아 근데 이 반감이 제도적 마련이 미비한 정부나 서교공을 향해야 하는데 같은 일반 시민을 향하게 된다는 게 안타까운 부분이라 생각해 하지만 그럴 수 밖에 없다고도 보고ㅜㅜ 왜냐하면 제도 마련까지는 시간이 오래 걸리지만 장애인들 니네가 좀 참으면 되잖아 <라는 생각은 금방이니까..ㅎㅎㅠㅠ 이건 글이랑 별개의 말이긴한데 지하철 아니면 택시도 있고 버스도 있지 않느냐 하는 말이 있더라구 근데 내부모님이 복지 관련으로 일하셔서 장애인 택시 호출이나 예약을 해본 입장으로썬 지하철 이동의 불편을 조금이라도 줄여줄만한 양이 절대 안돼.. 늘어가는 추세라고는 하나 최근 연락해봤을 때 한시간 내내 통화되기만을 기다렸거든..ㅜㅜ 그럼 지방 쪽은 더 심하겠지? 시각 장애인 유투버 분의 국내 버스 관련 뉴스도 그렇고.. (물론 친절하신 기사님들도 계신다는 거 잘 알아) 아무튼 같은 시민사회의 일원으로써.. 당연히 신체적인 불편함은 어쩔 수 없겠지만 그를 보조하는 수단에 대한 불편한은 해소되어야 한다고 봐 그걸 위해 시위하는 거고.. 같은 시민사회의 반감.. 누가 자기가 속한 사회가 가지는 반감을 가지고 싶겠어 하지만 가장 기본적인 교통수단인 지하철도 제대로 못타서 이동에 침해를 받는다는 그 의미가 더 크고 당연하게 와닿는다 생각해 이런 입바른 당연한 소릴 누가 못하냐?고 생각할 수 있어 난 장애인도 아니고 지하철을 출퇴근 시간에 이용하는 것도 아니니까 근데 쓰니를 설득시키려는 것도 아니고 내 말에 틀린 부분도 있을테니까 그냥 얜 이런 생각을 하는구나 라고만 들어주라ㅎㅎ 말이 너무 길어졌네 맛점해!! (+알고 있겠지만 혹시나 덧붙이자면 우리 옆나라 일본에서는 휠체어 이용하는 사람이 오면 해당 역사부터 하차 역사까지 역무원이 대기하고 있는다고 해 이러면 역무원이 배당받게 되는 일이 많아지니 힘들어지겠지? 그럼 기업에서 사람을 더 뽑고 알맞게 분배하면 역무원도 부담이 덜고 일반 시민은 취업도 할 수 있고 장애인도 시설 이용할 수 있고 윈윈이지 결국은 또 기득권 대 일반 시민 구도가 되는 거 같기도 하고 여러감정이 많이 든다.. 참 많이 엮여있는 거 같아 그래서 해결이 더 어려운 거 같고… ㅎㅎ 이제 진짜 줄일게 긴댓글 미안!! 6일 전

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