트젠들 트젠된과정 썰풀때 웃긴거

[늉냥늉냥]

아 그래서 레디컬 페미니즘에서 트젠 안좋아하구나....

[불타올라라]

꾸미는게 좋으니까 여자라는 생각의 흐름을 이해 못 하겠음ㅋㅋ 그냥 꾸미는게 좋으면 꾸미는게 좋은 사람이지

[귄지용]

222

[서둥이]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[cuegxkdk]

저도 이렇게 생각했었는데 실제로는 신체에서 가장 괴리감을 크게 느낀다고 하더라고요 신체는 뭐 어떻게 노력으로 바꿀 수 있는 게 아니니까
남들한테 얘기할때 이상하게 볼까봐 그나마 만만한 이유가 꾸미는 얘기라고 들었어요
그래서 그냥 그러려니 이해됨

[빵빵둥]

트렌스젠더에 아무 생각 없긴 한데 트렌스젠더하고 싶음 가슴수술도 필요없다생각함 여성=가슴 인건가 ? 그들이 정말 원하는 여성이 뭔지 모르겠음

[리코타치쥬]

22

[한노아알파카]

동의

[박준식]

그 사람이 되어보지 않으면 어떤 마음인지 모르니까요.. 어떤 환경과 어떤 정서인지 모르니까

[지느머리]

ㄹㅇ동감

[너 팥 좋아하지?]

근데 또 다른 얘기 들어 보면 저렇게 얘기 해야 사람들이 알아 듣는다고 정신과 신체적인 성의 불일치를 말해봤자 이해 못 하는 사람들이 많다 하더라고요

[천국의계단]

트젠은 사회적 젠더를 너무나도 따르고 싶은 사람들인긋

[오병원병원장오병원]

트젠만이 아는 스스로의 성에 대한 위화감이 진짜 있다고 쳐도 그게 사회가 그 사람을 생물학적 성이 아니라 다른 것으로 인정해줘야할 이유가 있나? 그건 개인의 문제인데 왜 자꾸 여성이 피해봐야하는 일을 만드는거지

[오병원병원장오병원]

스스로의 팔에 위화감이 든다고 그걸 자르는건 뭔가 이상하지 않나? 그걸 오히려 사회적으로 받아들이지 않으면 혐오라는게 참ㅋㅋ..

[소란]

2

[럽유]

일단 현재까지의 정신과적인 치료로는 트렌스젠더가 신체적 성별을 인정하게 하는 방법이 효과가 없었습니다. 바꿀 수 없는 부분을 인정하지 않는 것이 혐오 아닌가요? 그리고 트렌스젠더가 '여성적인' 치장을 하기 때문에 여성이 피해를 본다고 말씀하시는 거라면 트렌스젠더가 혐오받는 사회에서 그들이 인정받기 위해서는 규정된 여성상을 따르는 것에 더욱 매달릴 수밖에 없지 않나 싶습니다. 그 논리대로라면 사회적 발언권도 다른 구성원에 비해 확연히 적은 트렌스젠더를 팰 바에는 미디어에 허구한 날 노출되는 여돌이나 배우를 패는 게 더 낫지 않나 싶네요. 흔히 트렌스젠더 하면 떠오르는 모습은 다 그런 사람들을 따라한 거잖아요.

[정재형님]

진짜 너무 혐오로 가득찬 글이네요

[닉네임297348]

22222222222222 다른 사람의 삶 함부로 말 안 하면 좋겠어요

[YO!REAM]

정신적 성과 신체적 성이 불일치한다고 느껴서 MTF 트랜스젠더가 된 후에
본인의 성적지향을 레즈비언으로 삼고
비수술을 한 채로 여자와 사귀면
그건 그냥 남자가 아닌지....

[대한민국정부]

여자들한테 왜 결혼안하냐고 물어봤을때 그냥이라고 하는 맥락이랑 비슷한거 아닐까요

[소멸할지언정개방하지않는다]

쟤네는 동성은 괜찮고 트젠은 혐오하는게 모순이넹

[평범한일반인]

동물들도 자연스레 암컷이면 치장을 하는데 본능이라규 생각을 안하나보네

[나뉴사]

보통 동물은 수컷이 화려하게 생겼거나 치장합니다

[수지는숮이]

222
도태되지않으려고 보통 수컷이 더 화려해요

[젓소]

?

[YO!REAM]

암컷은 아무것도 안하고 수컷이 예쁘게 치장한 다음에 암컷에게 구애해요...

[Datss]

지능은 평범하시지는 않나보네요

[왜이러새요]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[음마쉿당]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아

[양파기사]

동물은 숫컷이 더 화려하지않나...?

[연예인(진)]

?동물의 왕국 한번 보시면 생각 달라지실지두

[동글양정원]

동물의 세계에서 수컷들이 목숨 걸고 노력하는거 알면 기절하실듯...

[지혜]

동물은 화려하면 천적에게 발각되기 쉬운데 그럼에도 조금이라도 암컷 눈에 띄고 한번이라도 번식 기회를 잡기 위해 수컷이 화려하게 진화했어요.. 공작새 수컷 보세요

[음짭짭]

이런 걸 두고 바로 뇌피셜이라 하죠

[쏘소]

진짜 짜증나요 님처럼 모자란 사람 보면

[또르리링]

현실에서 구애를 못받아 수컷이 암컷에게 구애하는 짐승에게 질투를 느끼는분들 많군요. 인간은 성적 이형성이 굉장히 낮은 축에 속해서 남성이 여성을 차지하기위해 경쟁하지 않았다고 합니다. 이형성이 높거나, 일부다처인 동물들을 보면 수컷끼리 협력하는걸 본적 있나요? 인간은 오히려 수백만년 전부터 남성들끼리 뭉쳐서 협력하고 조직을 이루어 협동해서 지금 고등문명까지 왔음.
고작 암컷을 차지하기 위해 경쟁하는 열등한 짐승이였다면 아직도 나무에 매달려 살아갔을 겁니다.

[Sullystickstogether]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[이 태 빈]

지가 편견과 선입견으로 가득찬 사람인걸 한문장으로 보여주네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[동똥]

미디어에 노출된 트젠들이 그런 트젠분들이 많아서 그렇지 현실에선 그렇지 않은 트젠분들도 많을 거라 생각합니다. 어디까지나 제 생각이지만요

[도지]

꾸미는 거 안 좋아하는 여자들 있는만큼 트젠들도 꾸미는 거 안 좋아하는 사람들 있습니다.
그대로 말하면 수술을 위해 필요한 정신과 진단을 안내려줄 확률이 높고, 사람들도 근데 왜 여자냐고 무한 질문의 굴레만 던질 확률이 높으니까 그냥 저렇게 말할 뿐이죠.

[도지]

https://brunch.co.kr/@trans-pride/41
진짜로 어떤 이유로 그러는건지 알고 싶으면 한 번 읽어보세요.
지금은 고인이 되신 트랜스젠더분이 남긴 에세이 중 하나입니다. 페미니스트셨어요.

[텅장워리어]

저도 남들보다 남성적 성향이 강한 여자인데 트젠들 보면 신기하긴 해요

[펑]

원래 사람은 얻고 싶거나 바라는 부분으로 결핍이 있으면 과하게 표출될 수 있다고 생각해요 금전적으로 부족하던 사람이 부를 얻게 되면 과시하고 싶은 것처럼 가지지 못 했던 특징을 더 집착할 수도 있고 인정받고 싶을 수도 있고 가슴이 작던 여자가 가슴 수술을 과하게 하는 사람도 있고 코가 낮던 사람이 성형한 티가 나도록 높은 코를 선망하는 사람도 있는 것처럼 저는 둘이 크게 다르지 않다고 생각하고요

[채소니]

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[186741_return]

3333 그냥 여성이 되고 싶은데 본인이 가지지 못했으니까 당연히 선망하게 되는 거지 본문은 뭔소리를 하는지 뭔....

[정재형님]

트랜스젠더를 철저히 객체화하고 조롱하는 듯한 이런 게시물 진짜 역해요.

[무지막지]

갖지 못 할 수록 간절할 거고... 여성이 되기 위해서는 당장 먼저 보이는 게 외적인 거라 어쩔 수 없지 않을까요 사실 당장 저도 남성이 꽃무늬 원피스 입고 머리띠 하고 다니면 아예 아무렇지 않게 받아들이기 힘들 것 같아요... 나조차도 이러니 그들도 그렇겠다 싶은~

[중우정치]

사회가 규정하는 성별의 모습을 원하는게 그렇게까지 비아냥될껀가 싶은게, 크로스드레서는 이상성욕자나 변태로 취급하잖아요. 오히려 트랜스젠더가 더 존중받고요.

[ㅅㄴㅅㄴ]

트렌스젠더 친구 있었는데 글쎄요 그친구는 ftm(여->남 트젠) 였는데 단순히 남성적인게 좋아서 그런건 아니었어요... 신체적인 괴리감이 있어서 정말 고통스러워했고 그것때문에 멀리 떠났는데 그래서 그런지 저런 편견에 가득한 글 보면 너무 역해요

[이용신]

근데 뭐.. 그게 나쁜가요..? 본인이 생각하는 여성상인건데

[이용신]

아닌가 나쁜건가 이젠 잘모르겠네

[당신의 과녁]

나쁘죠 여성성이라는 스테레오타입을 공고히해서 다른 여성들에게 피해를 주잖아요

[나도야]

트젠 유튜버들 많이 봤는데 의외로 저런 썰 푸는 사람 많이 없어요 ㅋㅋ 폰영상 보면서 그냥 혐오하는거 같은데..
페미니즘에서 성별 고정관념 탈피에 대한 얘기를 하잖아요? 남성에게도 적용되고요 (맨박스)
본문 맨 마지막 댓글 반박을 해보자면 ‘여성’처럼 꾸미고 싶은 남성들이 (mtf 트랜스젠더) 아무렇지 않은 사회가 되어야 트젠이 줄어든다고 하잖아요. 그렇다면 그들도 피해자 아닌가요? 사회에 있는 성별 고정관념 때문에 꾸미고 싶은 욕구를 여성이 되고 싶다고 ‘착각’한다는 뜻이 되잖아요. 그럼 그건 페미니즘과 정반대에 있는 사람들이 아니라 페미니즘이 필요한 현 사회의 피해자들 아닐까 싶은데요..

[pr]

안 꾸미는 여자보다 더 이상하게 보는게 꾸미는 남자 아닌가요?
꾸미는걸 좋아하는 남자가 주변에서 남자가 왜 꾸미냐 이런 소리 듣다가 성 정체성 깨달아서 성전환하지 않았을까여? 안 꾸미는 잠재적 트젠들은 성정체성을 깨닫지 못해서 남자인채로 살고 꾸미는걸 좋아하는 사람들만 성전환해서 트젠들이 다 그런 사람들만 있는 것 처럼 보이는 걸수도 ..? 왜 이성애자들 중에도 잠재적 동성애자들 많다고 하잖아여 자각을 못 할 뿐이라고

[찐 감자]

꾸미는 거 = 여자들이 하는 거가 베이스인 말같아서 거부감 들어요
꾸미는 거 좋아하면 꾸미는 거 좋아하는 남자로 살면 되잖아요

[하나난]

내가 궁금한건 자기 신체부위에 괴리감을 느끼는건 정신질환인데 그게 왜 성기나 성별에는 적용되지 않느냐는 거

[꿈결버블글리터]

1. 급진적 페미니즘 (Radical Feminism)

주요 입장: 생물학적 여성성을 기반으로 여성을 정의하며, 트랜스젠더 여성을 여성으로 인정하지 않습니다. 가부장제가 여성 억압의 근본 원인이라고 보고, 여성의 몸과 재생산 능력을 중심으로 여성의 경험을 분석합니다.

논리 근거:

생물학적 여성성: 여성은 생물학적으로 여성의 몸을 가지고 태어나 여성으로서의 경험(월경, 임신, 출산 등)을 공유하는 존재이며, 트랜스젠더 여성은 이러한 경험을 공유하지 않으므로 여성으로 볼 수 없습니다.

여성 공간 침해: 트랜스젠더 여성이 여성 전용 공간(화장실, 탈의실 등)을 사용하는 것은 여성의 안전과 프라이버시를 침해하는 행위입니다.

가부장제 강화: 트랜스젠더리즘은 가부장제가 만들어낸 성별 이분법을 오히려 강화하고, 여성성을 남성의 욕망에 맞춰 재구성하는 방식으로 가부장제에 봉사할 수 있습니다.

여성 정체성 혼란: 트랜스젠더 여성을 여성으로 인정하는 것은 여성 정체성의 의미를 모호하게 만들고, 여성의 투쟁의 역사와 경험을 희석시킵니다.

비판:

생물학적 환원주의: 여성의 경험을 생물학적 여성성에만 국한시키는 것은 지나치게 단순하며, 사회문화적 맥락과 개인의 다양한 정체성을 간과합니다. 트랜스젠더 여성의 여성으로서의 정체성과 경험을 무시하고 배제하는 것은 차별적입니다.

본질주의적 사고: 여성을 하나의 고정된 본질로 규정하는 것은 여성 내부의 다양성을 인정하지 않고, 특정 유형의 여성만을 '진정한' 여성으로 간주하는 배타적인 결과를 초래합니다.

트랜스젠더 혐오 조장: 트랜스젠더 여성을 잠재적인 가해자로 묘사하고 여성 공간 침해를 강조하는 것은 트랜스젠더에 대한 공포와 혐오를 조장할 수 있습니다. 이는 트랜스젠더의 인권을 침해하고 사회적 고립을 심화시킵니다.

연대 가능성 저해: 트랜스젠더를 배제하는 것은 페미니즘 운동의 연대 가능성을 약화시키고, 가부장제에 맞서는 공동 투쟁을 어렵게 만듭니다.

[꿈결버블글리터]

2. 자유주의적 페미니즘 (Liberal Feminism)

주요 입장: 개인의 자유와 권리를 중시하며, 성별 정체성은 개인이 자유롭게 선택할 수 있는 영역이라고 봅니다. 모든 개인은 평등하며 차별받지 않아야 한다는 원칙에 따라 트랜스젠더의 권리를 옹호합니다.

논리 근거:

개인의 자기 결정권: 성별 정체성은 개인의 내면적인 경험과 선택의 결과이므로 존중받아야 합니다. 트랜스젠더가 자신의 성별 정체성에 따라 살아갈 권리는 기본적인 인권입니다.

평등 원칙: 트랜스젠더라는 이유로 차별받는 것은 평등 원칙에 위배됩니다. 성별 정체성에 따른 차별을 금지하고, 트랜스젠더에게도 다른 시민과 동일한 기회와 권리를 보장해야 합니다.

사회적 편견 해소: 트랜스젠더에 대한 차별과 혐오는 사회적 편견과 고정관념에서 비롯된 것이므로, 교육과 제도 개선을 통해 이를 해소해야 합니다.

비판:

구조적 문제 간과: 개인의 권리와 자유에 초점을 맞추는 경향이 있어, 트랜스젠더 차별의 근본적인 원인이 되는 사회경제적 불평등과 구조적 문제를 간과할 수 있습니다. 법적, 제도적 평등만으로는 트랜스젠더가 직면하는 다양한 차별과 억압을 해소하기 어렵습니다.

주류 사회 편입 지향: 트랜스젠더를 기존 사회 시스템에 통합시키는 데 주력하는 과정에서, 트랜스젠더의 고유한 정체성과 경험을 무시하고 주류 사회의 규범에 순응하도록 강요할 수 있습니다.

특권층 중심: 자유주의적 페미니즘이 백인, 중산층, 시스젠더 여성의 경험을 중심으로 발전해왔기 때문에, 유색인종 트랜스젠더, 빈곤 트랜스젠더 등 다양한 배경을 가진 트랜스젠더의 특수한 요구와 경험을 제대로 반영하지 못할 수 있습니다.

[꿈결버블글리터]

3. 사회주의적 페미니즘 (Socialist Feminism)

주요 입장: 자본주의와 가부장제가 결합하여 여성 억압을 심화시킨다고 분석하며, 트랜스젠더 문제 역시 사회경제적 불평등과 억압의 맥락에서 이해해야 합니다.

논리 근거:

자본주의와 가부장제의 교차성: 자본주의는 여성에게 저임금 노동과 돌봄 노동을 강요하고, 가부장제는 여성을 남성에게 종속시키는 방식으로 여성 억압을 심화시킵니다. 트랜스젠더는 이러한 억압 구조 속에서 더욱 주변화된 위치에 놓입니다.

노동 시장에서의 차별: 트랜스젠더는 고용, 승진, 임금 등 노동 시장에서 차별을 받기 쉽고, 빈곤과 사회적 배제에 취약합니다.

계급 투쟁과 연대: 트랜스젠더를 포함한 모든 억압받는 집단이 연대하여 자본주의와 가부장제에 맞서 싸워야 합니다.

비판:

경제 환원주의: 트랜스젠더 문제를 지나치게 경제적 불평등과 계급 문제로 환원시켜 설명하는 경향이 있습니다. 젠더 정체성과 관련된 문화적, 심리적 요인들을 충분히 고려하지 못할 수 있습니다.

젠더 문제의 주변화: 계급 투쟁을 우선시하는 과정에서 트랜스젠더 문제가 다른 사회경제적 문제에 비해 부차적인 것으로 여겨질 수 있습니다. 젠더 정체성에 기반한 억압의 특수성을 간과할 수 있습니다.

이론과 실천의 괴리: 사회주의 페미니즘이 제시하는 거시적인 사회 변혁 전략이 트랜스젠더의 일상적인 삶과 구체적인 요구에 대한 실질적인 해결책을 제시하지 못할 수 있습니다.

[꿈결버블글리터]

4. 상호교차성 페미니즘 (Intersectional Feminism)

주요 입장: 성별, 인종, 계급, 성적 지향 등 다양한 사회적 요소들이 복합적으로 작용하여 억압을 형성한다고 분석하며, 트랜스젠더 문제 역시 다양한 교차적 억압의 맥락에서 이해해야 합니다.

논리 근거:

다양한 억압의 중첩: 트랜스젠더는 성별 정체성뿐만 아니라 인종, 계급, 성적 지향 등에 따라 다양한 차별과 억압을 경험합니다. 예를 들어, 유색인종 트랜스젠더 여성은 백인 트랜스젠더 여성보다 더 큰 차별에 직면할 수 있습니다.

소수자 내 소수자: 상호교차성 페미니즘은 소수자 내 소수자의 경험에 주목하며, 특히 유색인종 트랜스젠더, 트랜스젠더 여성, 비전형적인 젠더 표현을 하는 트랜스젠더 등의 경험을 가시화하고 이들의 목소리를 대변하고자 합니다.

억압 구조 해체: 다양한 억압 구조들이 서로 연결되어 있기 때문에, 모든 억압을 해체하기 위해서는 상호교차적인 관점을 가지고 연대해야 합니다.

비판:

분석의 복잡성: 다양한 억압 요소들을 동시에 고려해야 하기 때문에, 분석이 복잡해지고 명확한 해결책을 제시하기 어려울 수 있습니다. 억압 요소들 간의 상호작용을 규명하는 것이 쉽지 않으며, 때로는 이론적인 수준에 머무를 수 있습니다.

정체성 정치의 한계: 다양한 정체성 그룹 간의 연대를 강조하지만, 때로는 정체성 간의 갈등과 분열을 해결하기 어려울 수 있습니다. 특정 정체성에 기반한 주장이 다른 정체성을 가진 사람들에게 배타적으로 작용할 수도 있습니다.

실천적 전략 부재: 억압의 복잡성을 강조하는 데 비해, 구체적인 실천 전략이나 변화를 위한 행동 계획을 제시하는 데 어려움을 겪을 수 있습니다.

5. 포스트모더니즘 페미니즘 / 퀴어 이론 (Postmodern Feminism / Queer Theory)

주요 입장: 젠더를 고정된 실체가 아닌 유동적이고 수행적인 것으로 이해하며, 이분법적인 성별 구분을 해체하고자 합니다. 트랜스젠더를 포함한 다양한 젠더 표현을 긍정하고, 성별 규범에 도전합니다.

논리 근거:

젠더 수행성: 젠더는 생물학적으로 결정되는 것이 아니라, 사회적 상호작용을 통해 끊임없이 반복되고 수행되는 것입니다. 따라서 젠더는 고정된 것이 아니라 유동적이고 변화 가능한 것입니다.

이분법적 사고 비판: 남성/여성이라는 이분법적 성별 구분은 억압적인 사회 규범을 만들어내고, 다양한 젠더 정체성과 표현을 억압합니다.

탈중심화와 다양성: 젠더 규범에서 벗어나 개인의 다양한 정체성과 욕망을 긍정하고, 자유로운 젠더 표현을 추구해야 합니다.

비판:

상대주의적 관점: 젠더를 포함한 모든 개념을 구성적인 것으로 보는 상대주의적 관점이 현실의 억압과 불평등을 제대로 설명하지 못하고, 실질적인 변화를 위한 정치적 행동의 동력을 약화시킬 수 있습니다.

이해의 어려움: 난해한 이론적 언어와 추상적인 개념을 사용하는 경향이 있어, 대중과 소통하기 어렵고 학문적인 영역에 머무를 수 있습니다.

규범의 부재: 모든 규범과 경계를 해체하려는 시도가 혼란과 무질서를 초래할 수 있으며, 억압에 맞서 싸우기 위한 규범적 기반을 약화시킬 수 있습니다.

물질적 현실 간과: 젠더를 담론과 수행성의 문제로만 국한시켜, 트랜스젠더가 직면하는 물질적인 어려움(빈곤, 차별, 폭력 등)을 간과할 수 있습니다.

[꿈결버블글리터]

6. 에코 페미니즘 (Ecofeminism)

주요 입장: 여성과 자연을 연결하여 억압의 구조를 분석하며, 자연과 인간의 조화로운 관계를 추구합니다. 트랜스젠더 이슈에 대한 관점은 다양하지만, 최근에는 트랜스젠더 포용적인 관점을 취하는 생태 페미니스트들이 늘어나고 있습니다.

논리 근거 (트랜스젠더 포용적 관점):

자연의 다양성 존중: 자연은 다양한 생명체와 현상으로 이루어져 있으며, 젠더 역시 다양하게 존재할 수 있습니다. 트랜스젠더는 자연의 다양성을 반영하는 존재이며 존중받아야 합니다.

몸의 자율성: 여성의 몸에 대한 통제는 가부장제의 핵심적인 요소이며, 트랜스젠더의 몸에 대한 자기 결정권 역시 존중받아야 합니다.

억압 구조 연결: 가부장제는 여성뿐만 아니라 자연, 트랜스젠더 등 다양한 존재를 억압하는 구조와 연결되어 있습니다. 따라서 모든 억압에 맞서 싸워야 합니다.

비판:

본질주의적 경향: 여성과 자연을 동일시하는 경향이 있어, 여성의 다양성을 간과하고 여성에게 특정한 역할을 강요할 수 있습니다. 트랜스젠더를 자연의 순리를 거스르는 존재로 보는 일부 관점은 트랜스젠더 혐오를 조장할 수 있습니다.

비과학적 주장: 일부 생태 페미니즘의 주장이 과학적 근거가 부족하거나 모호하여 설득력을 잃을 수 있습니다.

실천적 어려움: 자연과 인간의 조화로운 관계를 추구한다는 거시적인 목표에 비해, 구체적인 실천 방안을 제시하는 데 어려움을 겪을 수 있습니다.

트랜스젠더 이슈에 대한 분열: 트랜스젠더 이슈에 대한 생태 페미니즘 내부의 다양한 관점이 존재하며, 때로는 트랜스젠더 포용적인 관점과 배타적인 관점이 충돌하여 논쟁이 발생할 수 있습니다.

[푼르]

뭐..지금 사회가 ㄹㅇ 남녀 구분없이 입고싶은대로 하고싶은대로 다 허용하면 저 말이 맞겠죠 근데 만약에 남자가 여자옷입고 돌아다니면 변태라고 욕먹고 신고당할것같은디

[Moonstone]

ㄹㅇ

[기영이]

일반인 남자가 일반인 여자의 꾸꾸꾸 스타일로 입고 길 걸어도 비웃지 않을 자신이 있는지? 트젠이야 말로 어릴때부터 코르셋의 억압을 제대로 받은 사람들 아닌가요? 어릴때부터 입고 싶은거, 꾸미고 싶은 것도 못하니까 그 설움에 저렇게 말을 하는 거죠. 할 수 있는데 안하는 것과, 하고 싶은데 못하는 건 차이가 있잖아요? 도대체 이런 똥글은 왜 자주 들고오는지 모르겠네 ㅋㅋ 어차피 이해도 안할 것들이 그들의 생각을 반박하는 양 조리돌림 하는 거 역겨워요 😩

[엽떡허니콤보]

크로스드레서 라는 개념이 이미 있어서 그래요 그래서 단지 저 이유만으로 성별을 바꾼다는 건 이해가 안되는 거죠 믈론 모든 트렌스젠더 분들이 저 이유만으로 목숨을 건 수술까지 하진 않겠죠

[11l1ll1l2]

ㄹㅇㅋㅋㅋ 걍 남자인채로 꾸미고 살면 안되나?ㅋㅋ

[자르모르캣냥]

그냥 여자로 보여지고 여자로 인정받고 싶은데 그 방법이 보통의 여자의 모습을 따라하여 치장하는 것밖에 없었던 거 아닐까요

[이 훈 이]

음 신체적 괴리?때문이라면 왜 비수술 트젠으로 남는걸까요?

[럽유]

경제적인 이유도 있고 수술을 하면 다시 돌아갈 수 없으니까 그렇죠. 그래도 여건이 되면 대부분 수술을 하려고 합니다

[미키복국]

단순 꾸밈이 전부가 아님 그랬으면 cd로 살았겠죠

[스폰지밥밥]

주기적으로 트랜스포빅한
선동 글들 올라오네요. 자정도 안 되고
그렇게 혐오에 민감하신 분들이
트랜스젠더는 같이 혐오함.

[루루삥뽕]

트랜스젠더의 발생원인이 단순 정신적인 문제 같은게 아니라 실제로 일정부분 생물학적 요인?이 있다고 들었어요
태아기 때 안드로겐의 영향을 받는 BST는 뇌저신경절을 구성하는 부분인데, 트랜스여성의 BST가 시스젠더 여성의 BST와 유사하다는 연구결과가 있다네요. (남성, 여성의 BST는 서로 다르고 게이와 이성애자 남자의 BST는 유사함) 아무튼 의학계에서도 이미 정신병으로 규정하지 않은지 오래고 함부로 트젠 그거그냥 꾸미는거 좋아해서 여자되고싶어하는거아님? 정신적 성과 육체성 성이 불일치한다는게 뭐임 정신병아님? 할 순 없다고 봅니다...

[강아지쓰]

이러한 혐오정서가 퍼지게 된데는 이유가 있긴하죠 일부 트렌스젠더들은 트젠바에서 일한걸 당당히 방송하거나 본인이 여자라면서 여성에 대해 멸시적인 발언을 하기도 하더라구요
또 어디까지 존중해야하는가 생각은 해봐야죠 신체적인 능력치는 남성인데 스포츠나 여성화장실 등등 여성의 범위까지 넘어오게하는게 맞는지?

[가수 이승윤]

근데 안 그런 트젠들도 많은데... 그냥 평범하게 하고 다니시는 분들도 많아요

[럽유]

여자로 전환하는 트렌스젠더 중에서 꾸미는 걸 안 좋아하는 사람도 있는 걸로 알고 있습니다. 그리고 보통 트렌스젠더가 되고 싶은 가장 큰 이유는 자신의 신체에 위화감을 느끼는 디스포리아가 심해서라고 들었습니다. 꾸미는 것만 좋아했으면 그 사람들이 목숨 걸고 돈 쏟아부어서 되돌리지도 못할 수술을 왜 해요? 그리고 고작 여성의 전형적인 외형을 좋아한다는 감정만으로 사회의 부정적인 시선을 어떻게 감당해요? 여장하는 사람들하고 트젠은 구분될 필요가 있다고 생각합니다. 그리고 여성 인권 신장은 부르짖으면서 성소수자인 트렌스젠더는 본문의 글처럼 잘못된 편견을 갖고 욕하시는 분들이 요새 정말 많은데 비판하실거면 더 자세히 알고 하셨으면 좋겠네요.

[아카이 슈이치]

꾸미는걸 좋아하는 게 아니라 저희가 겪지 못한 문제들이 있겠죠 그걸 저희에게 설명을 해도 이해를 못할거고 그들이 설명할 의무도 없구요...겪지 못한 걸 함부로 평가하는건 옳지않다고 봐요

[Elle Dekin]

말씀에 전부 동의합니다
우선 신체적 괴리감에서 오는 고통을 한번도 겪어보지 못한 이들에게 무조건적인 설명를 해야할 의무 자체가 없습니다 또한 당사자가 아닌 이들이 결코 이해하지 못할 부분이기에 최대한 알아듣기 쉬운 언어로 포장하는 과정에서 생기는 문제라고 생각해요 그리고 누구나 살면서 이해하지 못하는 것이 있는데 그걸 자기 잣대로 무조건 이해하려 드는것도 불필요한 행동이죠 이해가 아니라 인정하고 넘어가면 될일입니다 누구나 소수자가 될수 있죠 다만 지금이 아닐뿐

[궤엑]

ㄹㅇ 그냥 꾸미는 걸 좋아하는 남자하세요

[메타몽구스]

예전에 어떤 트젠 유튜버분이 하신 얘기였던 것 같은데, 트젠이 저렇게 꾸미고 성형하는 것에 집착하는 이유는 그렇게라도 해야 여자로 봐주기 때문이래요. 여러분은 머리 짧고 턱수염 있고 가슴도 없고 티존이 진한 사람을 보면서 여자라고 생각 할 수 있나요? 그래서 트젠들은 긴머리에 가슴수술에 옷차림에 심지어 티존이랑 턱수술까지 집착 할 수 밖에 없다고 하더라고요.
이건 여성분이 호르몬 문제로 저런 남성적 특징을 가졌을 때도 똑같아요. 사람들이 있는 그대로 받아주면 괜찮지만 여잔데 왜 그래? 라는 반응과 시선으로 스트레스를 받고 시술이나 성형으로 이어지죠. 이건 트젠들의 문제가 아니라 사회가 여성남성을 바라보는 구시대적 시선의 문제라고 생각합니다.

[CANVAS_LEO(18.07.31)]

본문같은 이유 때문에 비수술 트젠에 대한 옹호가 안 나오는 듯 애초에 트젠에 관심가질 정도였으면 신체적 괴리감으로 인한 정신병을 모를리가 없는데 수술할 정도의 용기는 없고 여자로는 살고싶다하면 그게 무슨 여자예요 그냥 사회가 씌운 이미지상 인형놀이 하고 싶다는 거지 그러면서 여자가 페미니즘 운동하고 있으면 맨스플레인하기 바쁘고

[핑구규]

2222

[딱딱한복숭아]

그래서 차라리 드랙은 응원해도..트젠은 진짜 글쎄요

[피치피치흥칫뿡]

저는 그냥 개인의 취향이라고 생각해요
그래서 같은말이라도 아다르고 어다르다고
남자로 태어났지만 여자로 살고싶어는 자연스럽게 느껴지는데 난 애초에 여자야 근데 남자로 태어났어!!!!이러면 거부감 느껴지더라고요

[거짓말은안함]

진짜 여자들은 피곤하게 산다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 난 여자가 남자로 트젠수술받으면서 "전 어렸을때부터 축구같은 스포츠를 좋아하고 사내같은 성격을 지녀서 어쩌고저쩌고" 이런 말 해도 진짜 아무런 생각 없을거 같은데 항상 피해의식에 사로잡혀가지고 마음에 조금이라도 안드는건 트집 잡아서 같이 욕해달라고 공유하네 ㅋㅋㅋ

[뿔버섯]

그냥 수많은 트젠중 하나의 유형일 뿐
저런 사람들이 트젠을 대표하진 않겠죵..